ライトマニア初心者＆質問スレ part1

ライトマニア初心者＆質問スレ part1

1 名前：名無しの愉しみ ：03/02/23 21:48 ID:???: ライトマニア初心者の貴方に贈るスレッドです。
ライトについていろいろ知りたい。でもわからない。
本スレでは迂闊なことが聞けない。
自作スレでは高度すぎてついていけない。
このスレッドがそんな貴方をサポートします。

＜回答者の心得＞
ｶﾞｲｼｭﾂでもｽﾚ違いでも心を菩薩のように終始ﾏﾀｰﾘと。親切丁寧に。
煽り/ｱﾗｼはここではタブーです。

＜質問者の心得＞
高度すぎることは本スレ・自作スレに逝ってください。

＜共通＞
ライトの情報提供は本スレ・自作スレへ！
このスレッドは完全age推奨！
2 名前：○誘導 ：03/02/23 21:49 ID:8JGlNnQ0: ライトマニア闇を切り裂く！19万カンデラ
 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1045841397/l50
（勉強してから逝きましょう）

自作スレ/ライトマニア＠自作・改造　Rev.２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1042037500/l50
（勉強してから逝きましょう）

あぷろだ/ライトマニアあぷろだ
http://litema1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upb/upb.cgi
（勉強の参考にしましょう）

運送屋さんと言われる所/
懐中電灯 / フラッシュライト / LEDライトコレクション
http://flashlight.twincle.net/
（勉強の参考にしましょう）
3 名前：○お勉強サイト ：03/02/23 21:49 ID:8JGlNnQ0: ■電池の森(松下電池工業)[電池Q&A等] http://www.mbi.panasonic.co.jp/bf/index.html
■東芝電池[電池Q&A等] http://www.tbcl.co.jp/
■日亜5mmとラクシアンの比較 http://www.hdssystems.com/LuxeonVsNicha.pdf
■LEDの発光原理 http://www.kictec.co.jp/solar/GENRI/Led1.htm
■HIDの説明 http://www.bright.co.jp/tec/con_hid.html
■あかり博士[各種ランプの特長や仕様] http://dmedia.mew.co.jp/Ebox/akarihakase/lamps/index.html
■トウザイランプ[各種ランプの特長や仕様?] http://www.tozaidensan.co.jp/lamps/lamp_index.htm
■メタハラ研究所[HIDに関する情報?] http://homepage2.nifty.com/bozushi/Hid/Hid.htm#HID
■光と光の記録[光についての理論など] http://www.dango.ne.jp/anfowld/Lights.html
■電子工作の実験室 [基礎から応用まで] http://www.picfun.com/
■オーディオQ[電子工作情報] http://www.audio-q.com/index.htm
■LEDに使用する抵抗の計算 http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7803/ledcalc.html
4 名前：○情報サイト（国内・比較インプレ他） ：03/02/23 21:50 ID:8JGlNnQ0: ■水中ライト比較 http://www.icnet.ne.jp/~jinbe/lightstest.htm
■ライトマニアのアルバム[インプレ] http://homepage.mac.com/patlabor/PhotoAlbum2.html
■ライトマニアあぷろだトップ[画像・2chスレ過去ログ] http://litema1.hp.infoseek.co.jp/
■LIGHT*MANIA[比較インプレ] http://www61.tok2.com/home/fuja/
■懐中電灯の部屋だよ[インプレ] http://www.d2.dion.ne.jp/~cyp/kaichi.htm
■Lluxeon Mod[自作・比較あり] http://rimowa.tripod.co.jp/index.html
■KA-Z[インプレ] http://www.bolt.co.jp/ka-z_f/led_f/index.html
■ライト一言レビュー帳[インプレ] http://litema1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/review/lightreview.cgi
■日本照明情報サービス[国内海外のリンク集] http://www.surfline.ne.jp/m-imajo/jlislink/link.html
■ライトマニアのテンプレート[リンク集] http://light-mania.hp.infoseek.co.jp/Template.html
　(ミラー)http://csx.jp/~light-mania/Template.html
5 名前：○情報サイト（海外） ：03/02/23 21:51 ID:8JGlNnQ0: ■CandlePowerForums[CPF:マニアの集う有名所] http://www.candlepowerforums.com/
■pk-engineering［SureFire開発者サイト］ http://www.pk-engineering.com/
■THE LED MUSEUM[インプレ] http://ledmuseum.home.att.net/
■theLIGHTsite[インプレ] http://thelightsite.cruxial.com/
■the TORCH REVIEWS site[インプレ] http://torchreviews.net/
■Sean's Flashlight Site[インプレ] http://www.geocities.com/da_shwartz/flashlight.html
■EQUIPPED TO SURVIVE[インプレ] http://www.equipped.com/led_lights.htm
■Dan's DATA[インプレ他] http://dansdata.com/ledlights.htm
■Brock's LED Flashlight page[インプレ・リンク集］ http://www.uwgb.edu/nevermab/
■Whistler's homepage[インプレ] http://home.planet.nl/~galen237/
■LED LINKS PAGE[海外のリンク集] http://www.geocities.com/malc_hurn/ledlinks.html
6 名前：名無しの愉しみ ：03/02/23 22:05 ID:???: よく「俺のラクシアンは鼻水色でハズレだった」という
話を聞くが、鼻水色ってどんな色なんだ？
リアクター３買ったが、自分のがアタリなのかハズレな
のか、イマイチ判らん。

・・・これでいいのか？
7 名前：名無しの愉しみ ：03/02/23 22:14 ID:???: >>6
読んで字の如く鼻水の色の光が鼻水色だよ。
真っ白に見えるなら当たり。
緑や黄色（この辺が俗に言う鼻水色）、青や紫っぽいのが外れ。
ただ比べないとわかりにくいから自分で気に入れば問題無いんじゃないかな。
8 名前：名無しの愉しみ ：03/02/23 22:15 ID:???: 早速菩薩が現れた罠。
9 名前：名無しの愉しみ ：03/02/23 22:23 ID:???: >>7
菩薩様、ありがとう。
拝みついでに、もひとつ教えてください。

18万カンデラで『リアクター３で、単3×3本を単5×5本に換えたら
明るくなる』という話を読んだんですが、そもそも直径の違う電池
を使っても大丈夫なんですか？
電極さえつながってたら、多少ガタついてもいいんでしょうか？
10 名前：名無しの愉しみ ：03/02/23 22:27 ID:???: >>7
8みたいなバカが煽ってくるから結局一緒だね。
初心者を隔離しておいて、相手にしない、面倒見ろと言いながら結局様子見にきて煽ってるよ。

>>8
本スレへｶｴﾚ
11 名前：名無しの愉しみ ：03/02/23 22:31 ID:yU09aJlV: >>10
荒らし煽りと思ったら放置！
12 名前：名無しの愉しみ ：03/02/23 22:35 ID:???: >>9
単3を単5に替える場合は､電池の周りに何かを巻いて径を合わせた方が良いね｡
リアクターはLUXEONを使ってるので､消費電流が大きいため､単5だとすぐ暗くなると思うよ｡
どっちかって言ったら､単3リチウムかギガエナジーを使ったほうが良いのではないかと。
13 名前：7 ：03/02/23 22:40 ID:???: 実は本スレの110だったりします。
一応提案した者の責任って事で。
その内もっと多くのライトマニアさんがきてくれるでしょう。
>>9
それはリアクター3では無くてただのリアクターに入れたんだと思う。
俺も試した事が有るから。
結論から言うとリアクター3の方が明るいよ。
電池の内部抵抗が違うから単5だと電圧のドロップが大きいからその分暗くなる。
14 名前：名無しの愉しみ ：03/02/23 22:42 ID:bFQS0Rny: 初心者です。ちょっと興味あったので質問します。
ﾗｲﾄをそんなに集めてどうするんですか？実際そんなに使うものなのですか？
趣味で集めてますってのは無しにしてお答え願います。
15 名前：名無しの愉しみ ：03/02/23 22:50 ID:???: >>13
ただのリアクターじゃ5本も入らないでしょ？
16 名前：名無しの愉しみ ：03/02/23 22:53 ID:yU09aJlV: ＞14
キーホルダーサイズのなら毎日のように使うかな？
あとは自転車用のか。
漏れは仕事で使う訳じゃないから、中型以上だと趣味（天井照射用）になってしまうな。
17 名前：7 ：03/02/23 23:01 ID:???: >>15
単5×3本と勘違いしてた。
5本なら短時間は明るいかも？
でもリアクター3を明るくするなら簡単な方法が有るよ！
裏蓋（と言うのかな？）をリアクター用に変えるだけ！
3の蓋には抵抗が入っているみたいでそれをはずせばかなり明るくなるよ。
ただし連続照射可能かは不明。
18 名前：名無しの愉しみ ：03/02/23 23:03 ID:???: >>14
貴方が缶コーヒーを好きだったとしたら、色々買って飲み比べてみたいでしょ？
同じようの事です。色々なライトで天井照射し遊んだり、お風呂に一緒に入ったり、夜道で試したりするんだよ。
19 名前：名無しの愉しみ ：03/02/23 23:10 ID:???: >>14
今もの凄いお気に入りのライトを持ってても、それより明るいライト出たとかいう話聞くと
うずうずしちゃうでしょ？その繰り返しで自然と本数多くなっていくだけです。
20 名前：名無しの愉しみ ：03/02/23 23:20 ID:???: >>14
マニア＝熱狂者だからねー
趣味が答えってのはなし。ってのは答えを拒否してるような気がするが。

やっぱり18や19に近いかな自分の場合。
あと、万能なライトは存在しないから、
状況(ダイビング・警備・非常用等)にあわせて購入していけば、
自然と増えていくわけで・・・
21 名前：名無しの愉しみ ：03/02/23 23:24 ID:???: >>14
俺は趣味以外の何物でも無い。
いいわけをすればエマージェンシーだけどここまで予備は必要無いってくらい有るからなー・・・（w
22 名前：名無しの愉しみ ：03/02/23 23:27 ID:???: 自作スレで間違って（？）書いてしまったのでこちらで。
ハンズに逝ったら東芝の白LED(輝度不明）がおいてました。
情報が少ないのは分かっていますが、東芝のLEDは
日亜のものに比べて格段に劣るのでしょうか？
23 名前：名無しの愉しみ ：03/02/23 23:29 ID:???: >>21
そろそろ来そうな東海大地震。神になれる時が近づいてます。
24 名前：名無しの愉しみ14 ：03/02/23 23:32 ID:bFQS0Rny: なるほど。お答えいただきありがとうございます。
買っていくうちにどんどん増えていく訳ですね。
さすがにちょっと試してから買うって訳にはいかないでしょうからね。
みなさん人柱傾向が高いみたいで恐れ入ります。

だけど今の所有効な使い方している人は居られないようですね。
天井照らしてどうするのでしょうか…。私のような一見さんには理解不能です。
25 名前：名無しの愉しみ ：03/02/23 23:34 ID:???: >>23
神になる前に仏になったらしゃれにならんわな（w
>>22
東芝のLEDは型名がわかれば詳しく調べる事はできるけど日亜よりは暗いんじゃないのかな？
26 名前：名無しの愉しみ ：03/02/23 23:37 ID:bStonSto: >>24
例えば、カメラを集めるひとなんかは空シャッターを切ってその音や感触を楽しんだりします。

ライト好きも同じ。明るさを楽しんだりしてるわけです。
他に照らすところがあるわけでもないしね(w

趣味って興味が無い人から見れば理解不能ってのは多いやね。
27 名前：名無しの愉しみ ：03/02/23 23:41 ID:???: >>22
この辺のかな？
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_02/pr_j0801.htm
仕様 ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_02/j0801/doc_j04.htm
特徴 ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_02/j0801/doc_j03.htm
ﾆｭｰｽ ttp://www.ednjapan.com/news/200102/20010208toshiba_toyotagosei.html
豊田合成のLEDと同じもの？それなら格段に劣ることはないのでは？むしろ興味ｱﾘ
28 名前：名無しの愉しみ ：03/02/23 23:46 ID:???: >>24
趣味なんてのは興味が無い人間には理解できないモンです。
例えばナイフ収集が趣味の人も居るけど
ナゼに戦地やジャングルに居るわけでもないのに…
ってな具合でしょう。
趣味と言うのは実用を兼ねていないから趣味と言うんであって
仕事で使うんだったら趣味とは言わないでしょ
あなたも少しは無駄な事に時間を使ってみるような
心の余裕を持ってみるのも良いかもしれませんよ
29 名前：22 ：03/02/23 23:52 ID:???: >>25さん、>>27さん
ありがとうございます。いきなり日亜のを買うのもなんだと思い始めたので、
いくつか購入してみたいと思います。
どのような方法で比較、また何をインプレすればいいのか分からないので
ちゃんとした報告は期待しないでください。
30 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 00:02 ID:???: >>29
いきなり日亜って、結局日亜になるのに遠回りだと思われ｡
日亜の中で色､ランクを比較するのもおもろいよ。
31 名前：27 ：03/02/24 00:03 ID:???: 型番「TLWA1100」
紹介 ttp://www.semicon.toshiba.co.jp/prd/pdf_presen/led.pdf
ﾃﾞｰﾀｼｰﾄ ttp://www.semicon.toshiba.co.jp/ja/bucat_0/bucat_1/bucat_2/td_5/TD.pdf
でもこれチップLEDだ…

東芝関係で白色LEDって豊田合成との共同開発品しか見つからなかった。
ttp://www.toyoda-gosei.co.jp/topics/021002.html
ttp://www.toyoda-gosei.co.jp/led/pdf/E1S31-AW0C7-01.pdf

謎。ｽﾏｿ.....
32 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 00:36 ID:zDoy0A8m: >>14
そんなに縛ったら答え難いじゃないか。藁
単純に遠くのものを照らせるのが嬉しいんだな
でそう言うポテンシャルを持つことが嬉しいと。
ある意味自分の能力を拡大させてくれる物な訳でそういう所に惚れ込んでしまうんだな
33 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 01:13 ID:m7gUMzzB: 　切手沢山集めてそんなに手紙出せるの？　壺や皿を沢山．．．．．と同じ！
あっ、投機目的のシトは別ね。これは「趣味」ではなく相場を吊り上げる嵐。
34 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 01:17 ID:???: ライトの場合は需給がマッチしてるからそういうことはないと思うが・・・
むしろ安くなるのかな。
35 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 01:19 ID:???: 本スレを読んでライトマニアに堕ちつつあるものです。
おかげでスコーピオンとCR-123を2ダース買っちまった‥
私の場合、「こんなに小さいのにこの明るさ」ってのに萌えるので、
ARC-LSに手を出そうと思っています。
傷だらけですが、P-123も売ってあるようなので、購入予定です。
そこで、P-123を使用している方に質問ですが、
P-123は緩めてOFFと認識しています。
ぶら下げ用の穴を利用してキーホルダーに使っても、
緩んで落ちたりしませんか？
気が付いたらP-123だけぶら下がってたとか。
36 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 01:34 ID:???: >>35
個体差があるので一概に言えませんが、自分のは大丈夫そうです。
もし緩いようだったら、Ｏリングの下に細い糸を数周巻くと巻い
た分Ｏリング部が太くなってキツくなります。
硬さは糸の巻きの量で調整できます。
防水性が落ちそうなのが心配ですが、ジャバジャバ水つけなきゃ
大丈夫でしょう。
37 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 01:38 ID:???: >>35
少し前のタイプのLSはねじ切りが少なく、ヘッドをギリギリまでゆるめないと消灯出来ない
という不便さがあったようですが、ヘッド形状がワンピース構造（現在の形状）になってから
はねじ切りも増え、ぶら下げていてヘッドが外れるといった事は心配ありません。

ただし、穴の縁が角張っていて、ストラップをつけていると結束部分の劣化が激しく切れ易い
です。金属のリングなどを使うといいかと思われます。
38 名前：35 ：03/02/24 02:10 ID:???: >>36 37
ありがとうございます。
Oリングを緩みにくくしつつ、金属リングでぶら下げます。
素直にTSP-123使えよと思われるかもですが、
私にとってのLSの魅力は限界まで切り詰めた小ささなのです。
あと、主観ですがTSP-123、かっこよくないので。
39 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 02:58 ID:???: >>38
こんなことしてる人もいますよ。
　　http://flashlight.twincle.net/cgis/cbbs/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1738&rev=&no=0
40 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 03:18 ID:???: シュアのＡ２について知りたいのですが
オンラインカタログを見ましたが語学力がサッパリなので
どなたかスペックや購入できる店を教えて下さい
41 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 05:32 ID:bped9TC4: >切手沢山集めてそんなに手紙出せるの？　壺や皿を沢山．．．．．と同じ！
とか主張するのはいいけれど、ライト収集なんてまだまだマイナーな趣味だと思います。
あちらはレアな物には高額な値段つく場合がありますよね。
鑑定士なる人物までいる訳だし。

そういう世界にまで引き上げるべく頑張ってみてね。
42 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 08:13 ID:mHs11Nkm: ポケットに入れてて、いつのまにかオンになっててバッテリが終わった事はある
43 名前：42 ：03/02/24 08:21 ID:QZYDWk2q: あー、意味解らんね〈俺
Arc-LSのP-123の話ね
44 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 08:25 ID:???: >>41
切手収集とは根本的に違う。
そもそも鑑定士がいるのは偽造しやすいからなだけ。
ライトに関してもプレミアがつく事もあるが元々ツールであり生産数も多いから基本的には定価以上になる事はない。
同じと言った人は趣味としては同じと言っただけ。
曲解しないように。
45 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 08:45 ID:???: >>42
それに近いけど、LSHみたいな基盤裏にクッションが無い奴をP-123で使っているときの話。
今までオフにするときはほんの少ししか緩めなかった（１回転未満）
でも数日前、ライトは点灯してないのに異常に高温になるという状態に遭遇。
少しだけしか緩めない人にはあのクッションは必要だとｵﾓﾀﾖ
46 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 09:32 ID:tmqtGjcO: >>28 >>41
お二人には最近本ｽﾚで見かけないこの言葉を送ります。

「ﾏﾀｰﾘいこうよ」
47 名前：ビギナー ◆VXdy46qots ：03/02/24 10:40 ID:+mD641/Z: >>45
早速、質問で申し訳ないのですが、ＬＳＬにＰ１２３って使えますか？
１００均で売ってる魚の目パットを貼ると良いのはどのタイプでしたっけ？
ARCはバリエーションが多すぎて少々混乱気味です・・・
48 名前：ビギナー ◆VXdy46qots ：03/02/24 10:59 ID:???: だめじゃん！！Ｐ１２３、SOLDOUTになってる・・・もっと早くにかっとけば良かった・・・
49 名前：トラ６ ：03/02/24 11:09 ID:???: >>40
明るさだったらフィラメント50ルーメン、ＬＥＤ3ルーメンだと思った。
あとはわかんないyo、スマン！
50 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 11:31 ID:???: >>47
P-123がもう売ってないようなのであれですが、魚の目パッドが有効なのは
P-123のようなテールスイッチのないタイプのバッテリーケースにLSLやLSHを
組み合わせて使う場合です。
旧タイプのヘッドであるLS1を組み合わせる時には元々魚の目パッド相当のものが
貼ってあるので関係ないです。
TSP-123のようなテールスイッチ付きのバッテリーケースと組み合わせるときには
新旧ヘッド問わず魚の目パッドはいりません。
TSPの大きさが嫌な人は>>39のような解決法でいきましょう。P-123に+5～6mmで
済み十分コンパクトだし、テールスイッチも付くのでいいのではないかと。
>>39の方法は該当のページで質問してください。その発案者ではないのでお答えできません。
51 名前：50 ：03/02/24 11:37 ID:???: つ、ついクセで下げてしまった・・・
52 名前：ビギナー ◆VXdy46qots ：03/02/24 11:47 ID:???: ＞＞５０
ありがとうございます、しかRev2出たときにＭ２なんぞ買わずに正直にRev2買っておけばと悔やまれます（泣）
Ｍ２はいつでも買えたよ・・・
53 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 11:56 ID:???: 本当に初心者です。
今までマグライト単ニ×６を使っていましたが、ＬＥＤライトの存在を知って、
買い換えを考えています。
そんなに大光量は必要なく、適度な大きさ（取り回しが楽で、超小型ではないもの）
と重さのものを捜しています。

条件は、落としたりぶつけたりするので丈夫なもの、
大雨の中でも使える物、電池は4本ｏｒ2本のもの、
スイッチ等の操作が簡単なもの。です。
一応、自分が欲しい条件を書きましたが、過不足あったら申し訳ございません。

この条件でおすすめはありますか？
54 名前：ビギナー ◆VXdy46qots ：03/02/24 12:06 ID:???: シュアファイアのＫＬ１、２、３がその条件に該当すると思います
ただ電池がＣＲ１２３（リチウム）と言うのがネックですが・・・
http://www.san.surefire.com/cgi-bin/main.pl?pgm=co_disp&func=displ&sesent=0,0&carfnbr=293
↑ここに詳しいスペックが載ってます
これだけではなく元になる本体（ＫＬ１ならEシリーズ、ＫＬ２ならＭ３、ＫＬ３ならEシリーズ以外の６Ｖ、９Ｖモデルなど）

日亜LEDタイプならイノバＸ５などもお勧めです
55 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 12:13 ID:???: >>53
予算はどの位なのでしょうか？
それによっても選択肢が変わってくると思うので
56 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 12:23 ID:e9M397R2: >>53
一応候補をいくつかあげときます。好きなの買ってちょ。

http://www.rakuten.co.jp/nexcell/489526/
http://www.sakaiya.com/goods/lite/crops.html
http://www.belisimo.com/Princetonimpact.htm
http://www.sh.rim.or.jp/~mark/ld-87.htm
http://www.lumitech.co.jp/drycell/polymer/4aaled.html
57 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 12:49 ID:???: >>53
大雨でも使える（メーカー側が防水を唱っている）
落としてもぶつけても平気

というのがネックかも・・・

マグライトを今まで使ってきたようなのでマグライトのそういう部分で満足しているものと考え、
マグライトの電球差し替えでLED化するのはどうでしょう？
差し替え式で今のところ評価が高いのはOPALEC NewBeam（3LED）ですね。
また、発売が待たれる1W-Luxeon SEの差し替えバルブもあります。漏れもすげー欲しい。
ttp://www.ledsupply.com/ledflasbul.html

他にはProncetonTecのAttitude（3LED）/ヘッド締め込み式、Streamlightのプロポリマー4AA(7LED)/ﾃｰﾙｽｲｯﾁ、
GENTOSのLD-87(7LED)/ヘッド締め込み式等々。これらの防水性はメーカーお墨付きです。
ちなみに防水性うんぬんは水中で使わない限りはそれほど神経質になる必要はないと思います。
（以前出てたティカの防水耐久実験を見て思いました。URL失念）

その条件なければお勧めLEDライトとしてオズマ XB-60を挙げられますが、お世辞にも
耐衝撃性が高いとは言えないし。
どちらにせよ超小型でなくていいなら3LED以上が使うにはいいです。
1LEDは絶対的な光量が足りず、実用的とは言い難い。
58 名前：社員じゃないよ ：03/02/24 12:55 ID:1zayvXc+: >53　社員みたいなレスですが．．．．．シュアは高いよ。
マグC×6は本格的なバトンファイトに使えるサイズバランス！そんな貴方にお勧めは
XB-100（http://www.rakuten.co.jp/e-price/429403/467154/478565/）
単一×３本使用・・・・・の大きさです。電池の持ち、明るさの評価も
（http://litema1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/review/lightreview.cgi）悪くない。
欠点と言えば、一般にLEDライトは小形指向なので、大きさで嫌われるぐらい。
日亜LEDは比較的品質が安定しているし、制御回路は内蔵されていませんが、電池の容量
の大きさで明るさ持続時間も実用的。但し、生活防水。
59 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 13:02 ID:???: >>53
電池の種類によっても違うと思うけど今までマグの6Cを使っていたなら10LEDパワーライトがお勧めかな。
今まで使っていたのの半分位の長さでちょっと太い（マグのDシェルの物と同じ）ぐらい。
頑丈だし大雨位だったら防水性も大丈夫だと思う。
スイッチはマグと同じような感じだし肩掛け用の紐も付属してる。
値段は安いところで4980円だから高すぎる事も無いと思うし、使い方を聞いた限りだとあんまり小さい物じゃない方が良いみたいだし明るさもLEDライトの中ではかなり明るい方だから良いと思うよ。
電池は単1×3本。
どうでしょう？
詳しい情報は・・・どこにあったっけ？
忘れちゃったのでどなたかヘルプお願い！
60 名前：59 ：03/02/24 13:03 ID:???: かぶった！
61 名前：ビギナー ◆VXdy46qots ：03/02/24 13:08 ID:???: そうですね>>53の様な要求性能なら１０LEDパワーライトが最適かも・・・
確かにシュアは高いです、どうも自分の好みだけで勧めていたみたいです
失礼しましたm(__)m
62 名前：58 ：03/02/24 13:14 ID:???: かぶせてゴメソ。
63 名前：ビギナー ◆VXdy46qots ：03/02/24 13:23 ID:???: >>57のサイトに載ってる1W-Luxeon SEの差し替えバルブってレギュレータ回路ついてます？
Works with most 2 cell flashlights, 2-AA, 2-C, 2-D.とあるから多分ついてると思うのだけどいかんせん英語が解りません
ミニマグにも付くのかぁ・・・私も欲しいです・・・
64 名前：ビギナー ◆VXdy46qots ：03/02/24 13:24 ID:fpTdFXOT: あげ忘れてました
65 名前：ビギナー ◆VXdy46qots ：03/02/24 13:27 ID:???: >>57
ごめんなさい！今よく見たら昇圧回路付いてるって書いてありましたm(__)m
66 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 13:35 ID:C5F6tOPL: シュアがHIDライトを発売するという話は本当ですか？
ちなみに当方英語は読めないため、カタログは理解できません悪しからず。
67 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 13:44 ID:???: >>66
そう言う話はだいぶ前から出てるんだけど今年のカタログに載っていないからまだ先の話だと思うよ。
スペックは確か2000（一説では2500）ルーメンで充電式が40分、CR123A×20本！で60分点灯可能とか。
値段はわからないけど多分20万位じゃないかな？
68 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 13:49 ID:C5F6tOPL: >>67
親切なレス、ありがとう！
でも値段を聞いて、おもいきり萎えますた・・

2000～2500ルーメンって、ライトキャノンの450ルーメンと
比較しても段違いの明るさですね（乗用車のヘッドライト並？）
69 名前：59 ：03/02/24 13:50 ID:???: >>62
いえいえこちらこそ。
むしろリンクの無い俺の書き込みの方が悪い気もするし。
でもあの質問を見てすぐに浮かんだよ。
ぴったりだって。
70 名前：67 ：03/02/24 13:54 ID:???: >>68
値段はあくまで予想なのでもしかしたら10万位で出るかもしれないよ！
ただいつ出るか・・・そもそも一般販売するのかも不明。
71 名前：67 ：03/02/24 13:57 ID:???: >>68
もう一つ。
明るさだけど35WのHIDだからリフの違いこそあれ基本的には車と一緒だよ！
72 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 14:16 ID:???: 電子部品について質問です。
本スレにも書きましたがもう少し具体的に質問します。

某自作HPにて…白LED直列2球に13(14?)個のLR44電池を
接続、この間にCRD(定電流ダイオード/HPより抜粋)をかませていました。

CRDは名前からして電流しか一定値に制御できなさそうなのですが、
電圧も自動で適正値(ここでは7.0V付近でしょうか)に制御する
能力を持っているのでしょうか。

分かりにくい文章でスイマセン。
73 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 14:24 ID:7Tmv+evn: >>70
自作スレとここの中間くらいの質問だな。
個人的には電圧は制御できないと思うが・・・。
つかそんなのあったらﾎｽｲ。従って「そんな能力はナイ！」だな。
74 名前：73 ：03/02/24 14:27 ID:7Tmv+evn: 73は70じゃなくて72への回答です。
75 名前：72 ：03/02/24 14:28 ID:???: >>73さん
ありがとうございます。
ないですか。じゃああのHPは…一体…
無難に抵抗を使いたいと思います。
76 名前：73 ：03/02/24 14:39 ID:7Tmv+evn: いや、折れも電気には詳しいってﾜｹではないけど。
ただそんな物があったら回路なんてｲﾗﾈってなるでしょ。
出来ればHPを見たいぞ。
77 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 15:00 ID:7lqeokfO: >>72
電子工作スレか自作スレかビミョーではあるが・・
オームの法則で考えてみると、CRDはほぼ一定の電流を流す作用がある
ので、その先にある負荷（抵抗やLEDとして考えてね）の両端電圧は一定
になるですね。
・・CRD直列だと常に電流は一定だけど、負荷が変化すると出力電圧は変
わるので、定電圧電源ではないことに注意。
78 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 15:01 ID:???: 今GENTOSのSG-00衝動買いしてきました。

通常装備がM2とE2eだから、明るさにちっと物足りなさがあるけど、
半値以下だからよしと。
LED３球をIRに変えたり、テイルキャップ削ってCR123突っ込んだりと
色々楽しめそう。もちろん素のままでも悪くないし。

マニアの世界に引きずり込むためのえさに丁度いい・・・・
79 名前：72 ：03/02/24 15:12 ID:ex2IW8RI: いろいろありがとうございます。
ライト自作HPをみて生じた疑問であり、
また自作スレでも明確な返答が得られなかったので
ここを選ばせていただきました。
スレ違いでしたら申し訳ありません。

詳しくは…載せて大丈夫でしょうか？支障あれば
なんなりと削除依頼お願いします。
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/2169/diy/mag/
80 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 15:30 ID:Ftlnhlhg: 都内でARC-AAAを店頭販売してるところありますか？
教えてください！
81 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 15:41 ID:???: >>80
残念ながら無いと思うよ。
少なくとも俺は見た事無い。
どうしても店頭で買いたいなら名古屋か大阪辺りならあるらしいよ。
でも、新幹線代を払ってまで買う程の物じゃないよな（ｗ
82 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 16:17 ID:???: へ～　以外に盛り上がってるねぇ。
てっきり企画倒れかと思っていたら、質問したい人結構多いんだ。
案外、本スレよりも盛り上がったりして。

さてと
>>80
今は、本当にArc-AAA不足してるからね。
送料浮かせたいから店頭販売ってこと？
それとも、自分の目で見て買いたいから？
もしかして、いくつか試して一番いいLEDを買おうって事とか？

いずれにしても、店頭販売は無理じゃないかな。
送料など込み込みで+1000円ぐらいはかかっちゃうね。
銀行振り込みにして、指定された銀行のネット口座を持って振り込んで
運送は、郵便を使えば　+200円ぐらいでもできるかもしれない。
やってくれる店あるかどうかはわからないけど。

LEDの色ならばAAAにプレミアムモデルがあるからそっちを選べば外れは少なくなると思うよ
83 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 16:17 ID:???: ＞８１
あ、大阪にだったらあるんですか？　ARC-AAAを店頭で売ってる店。
売り切れてるのかもしれませんけど。
84 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 16:36 ID:???: >>53
もう遅いかもしれないけど
53さん、はっきりいってLEDライトってくらいですよ。

明るさの感じ方には、当然人によって個人差があると思いますが
今までマグの6Cを使われていたのであれば、LEDに乗り換えると相当暗くなると思います。
参考としては、アメリカ製の「ラクシオン」ってLEDがあるんですが、
これが丁度、マグライトの2Cぐらいの明るさしかありません。

国産で一般的に出回っているLEDは、一個当たりこのラクシオンの1/10ぐらいの光量しかなく
スポットも効かないので、10LEDのパワーライトでも
マグ6Cが50ｍ照らせたとしたら　10～15ｍがせいぜいです。

それを承知の上、お使いいただくには　すばらしいLEDワールドが広がりますが
「そんな話、聞いていないぞ！」だと、LEDにがっかりされる方がおります。

参考までに、比較写真をどうぞ。
ttp://www61.tok2.com/home/fuja/hikaku/index.html
ttp://flashlight.twincle.net/flame_page/frame_akarusa_test_okugai.htm
(頭に　ｈ　を付けてアドレスにコピーしてください)
85 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 16:36 ID:7i+lNMgB: ARC-AAAなら、神戸でも店頭販売は、運が良ければあるかも？
ただ、今はモデルチェンジの時期なので新旧どっちが有るかは不明
それと、旧型でも比較的最近作られたものは外れはないです。
正直、プレミア(LE)との性能差は、ほとんど無いと思われます。
86 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 17:42 ID:qLL4sbe/: >>48
ガビョーン。P-123は今度こそ終わりでつか。
すまん、漏れが３個、ArcLLCから買ってもうた。
１個は先々週、LSL-Pと一緒に購入。傷無し極上品でつた。
２個は先週、LSH-Pと一緒に購入。
LSH-Pは週末に成田を突破していたんですが、
どうやら末端のFedEx宅配配送部が週末動いていないらしく、
今日の昼になって配送されていた。漏れは当然会社っす(泣)。
週末外出せずに待っていたのに(泣)。

ちなみにクッションには、台所用スポンジの固めのやつを丸く切って入れました。

と書いてからArcLLCのサイトをみると、P-123在庫アリになってるぞ～。
売り切れたというのは、もしかしてODClubさんですか。
海外通販とはいえ、非常に手続きが速く、面倒がなくて簡単なので、
ArcLLCから直販してしまうのが吉ですね。一週間かからない。
87 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 17:56 ID:???: KL1ってe1でもｅ２でも使えるということは
ＤＣコンが入ってるって事だよね。
LuxeonStarは何ボルトで光ってるんでしょう？
６Ｖだとしたらやっぱe1で使う方がＫＬ１にとっては幸せなような気がする
いやそんな気がするだけだから・・
ｅ１ｅオーダーしちゃったし
88 名前：80 ：03/02/24 18:11 ID:Ftlnhlhg: うーん、では通販ですかね。
ちょっと読んだところ新型の方が品質が安定してるってことですか？
だとしたらもちっと待ってから買おうと思います。
89 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 18:16 ID:???: >>87
もちろん入ってるよ。
明るさは微妙に違うけど並べて比べてもラクシアンの個体差？ぐらいしかわからないと思うからどっちで使っても気になる程の差は無いよ。
ちなみにほぼ定格で光らせてると思うよ。
90 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 18:42 ID:???: >>89さん
レスありがとう！
なんとフレンドリーなスレですこと
今はＥ２にKL1をつけてます。E2EでなくE2の黒なのがどうも
不似合いで激しくシュアらしくないのでE1E HAをオーダーしました。
E1,E2eあたりの質問になら回答します。

説明
E1e、E2ともにシュアファイアのライトです。
KL1とはE1,E2の電球ヘッドの代わりにくっつけるLuxeonＳｔａｒ LEDの
入ったヘッドです。
適当な説明ですがだいたいそんなことです。
91 名前：89 ：03/02/24 19:26 ID:???: >>90
E1、E2、E1e、E2eを持ってるけど個人的にKL1が一番似合うのはE1だと思ったりしてる。
E1eはちょっとゴテゴテしすぎてる感じがしちゃうからね。
クリップが無くなるけどKL1のヘッドで転がらないし結構お勧め。
ちなみにE1eに着ける時はかなり強く着けないと点かないから気をつけてね。
最初不良品か！？とか思った（ｗ
92 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 19:27 ID:???: 本スレがあまりにもどうしようもないスレになってしまったし、自作スレはちょっと
ネタ不足なのでこちらにしばらく来ます。
>>72+α
CRDをけっこう万能なものと勘違いしている人が結構多いですが正直言ってライト
にあまり使う意味はありません。確かに電流を保ってくれますが、これには罠?
があります。CRDの両端にある程度以上の電圧があるときしか電流制御できません。
15mAタイプのものではだいたい4V以上（15V以下）です。要するに4V以上は無駄に
しなくてはならないので効率を求める懐中電灯には向きません。
だから、6VをCRDでLED点灯などはできないです。もう少し詳しい説明が欲しい場合
は自作スレでよろしく。

>>87
20℃のとき、3.42Vが公称値です。実際にはLED点灯してるときは20℃以上になって
しまうので3.2V程度になることがおおいです。ばらつきが結構あります。
リアクターの場合これによってずいぶん明るさがちがうんです。
E1で使うよりはE2で使う方がいいような気が...ランタイム全然違うよ。
93 名前：89 ：03/02/24 19:35 ID:???: >>92
確かにランタイムは違うな。
でもCR123Aを2本持っていたら1本づつ使うとそんなに大差無いよね？
サイズを考えるとE1やE1eのメリットって結構有ると思うんだけどどうかな？
94 名前：92 ：03/02/24 19:37 ID:???: 質問の意味たぶん取り違ってたので簡単に説明。
LED Museumによれば270mA動作とのこと。定格350mA。電圧はLEDの特性上
定格動作時とほとんど変わりません。LEDは電圧で考えないほうがよろし。
95 名前：92 ：03/02/24 19:49 ID:???: >>93
まぁ、好みの問題だからね。俺的には予備のバッテリー持つより１つにまとまって
たほうがいいから。あと明るさ一定が好きな人はe2で使う方がいいかな。e1だと
最初から少しずつくらくなっていくけどe2の場合270～280分ぐらい一定だし。　
96 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 19:56 ID:???: >>95
E1でも一時間半位は一定だよ！
実測だけどスペックも同じ位だよね？
97 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 20:54 ID:pdubLCb8: >>80
ARC-AAAなら今ヤフオクに出てるよ。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b33332070
黒いボディーだけど、これって2003モデル？
98 名前：にわか ：03/02/24 22:56 ID:???: ビギナーさん、レーザースレでも頑張ってますね！
私は、知識はないけどライト収集はする方向でいってます。
99 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 23:09 ID:iJdW0AHH: LSは日亜LEDの10倍と言われてるけど、実際にINOVA X5と
リアクター3を比べたら、明るさ一緒位だった。
本当は5倍程度？
100 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 23:36 ID:???: 日亜を定格でドライブした場合の話しじゃないの？
INOVAだのスタミナだの、大抵2～3倍の電流流してオーバードライブしてるでしょ。
まぁLS自体も個体差がかなり大きいし、一概には言えないだろうけどもね。
101 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 23:36 ID:???: >>99
遠くを照らすと差がでませんか？
102 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 23:38 ID:???: >>99
イノーバはかなりオーバードライブしてるからね。
それでもリアクターの方が遠距離照射出来るよ！

それにしても本スレに粘着荒らしが出てきてむかつくな。
本スレの住人が居なくちゃここも成り立たないって事に気が付かないのかな？
103 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 23:39 ID:ts/yXYwx: そんなことより俺の赤裸々な受験日記を聞いてくれよ、>>1よ。
俺は【公家の名門=同志社大】を受験する。そして【西の早稲田=立命館】と
【神戸のﾐｯｼｮﾝ校=関西学院】を併願。これが通の受け方。
そして落ちた時のために【浪速の赤門=関西大】と【ﾌｧｯｼｮﾝﾘｰﾀﾞｰ=甲南大】
及び【世界の縮図=関西外大】を受験。京都なら【仏教の最高峰=龍谷大】と
【語学のﾃﾞﾊﾟｰﾄ=京都外大】を受験。当然、それらに落ちた時の保険として
【マンモス私大=近大】と【笑いの殿堂=京都産業】を受験。万一、それらにも
落ちた時のために【阪和のｵｱｼｽ=桃山学院】と【茨木の中京大=追手門学院】
と【神戸の薬剤師=神戸学院】を受験。それから忘れてならない理系兄弟の
【理系の申し子(兄)=大阪工大】と【理系の申し子(弟)=摂南大】を受験。
さらに滑り止めとして【過去の栄光=大阪経済】と【便所日本一=大阪学院】、
さらに【ﾏﾝｶﾞ道場=京都精華大】を受験する。これらにも落ちた場合は
【神戸のソフィア=英知大】と【ﾚﾍﾞﾙ上ｶﾞｯﾃﾏｽ=阪南大学】を受験。
で、フィニッシュに【阪大の分校=南大阪大】で決めて
104 名前：102 ：03/02/24 23:42 ID:???: >>100,101
大幅にかぶった！
しかし潜在的に親切な人が多かったスレがなんで荒れちゃうようになっちゃったのかね？
昔は良かったなー・・・。
105 名前：ビギナー ◆VXdy46qots ：03/02/24 23:55 ID:???: >>98にわかさん
私も同類です（笑）詳しく理解しようとしても、どうしても判らない事が沢山あります

>>102さん
その「潜在的に親切な人」が気軽に書き込めなくなってきたからでは？
106 名前：名無しの愉しみ ：03/02/24 23:55 ID:???: >>96
なだらかに下っているっていいましたけどほんのわずかです。せいぜい１割程度
ですから90分程度一定としてももちろん問題ないです。俺は一定時間が３倍も違う
のでe2との組み合わせが好きですけど。Sureのデータシート見るとわずかながら
e2の方が明るいようです。１セルからだとコンバータの性能が少し足りていないの
かなぁといったかんじでなだらかにくだるのもその辺が由来かと。
107 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 00:02 ID:???: なんか、すごく親切な人ばかりでちょっと感動した。
でもこの状態がいつまで続くかちょっと不安・・・
レスが溜まってくるとあまり目を通さないで禿しく既出な
質問する人に反応して・・・本スレみたいにならなきゃ
いいけど。ﾏﾀｰﾘいきましょうね！
108 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 00:07 ID:???: ここは初心者スレというより本スレの避難所って感じだ。
避難場所が欲しかった人がたくさんいたんでしょうね
109 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 00:15 ID:hw+9fEGF: ＞INOVA X5とリアクター3

10ｍ先の照射で比較したら、確かにLSの方が明るかったッス。
ランタイム考えても、LSの方が実用的ですね。

これでリアクターが欠陥品じゃなければ・・（泣
もしかして、袋入りの「スーパーマックス3」って、スイッチ改良前
の欠陥品を名称変えてばら撒いたんじゃあ・・？
110 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 00:20 ID:???: >>109
そんな事はないはず。
ヘッド部分を一回転させるとかなり力を入れないと回らない引っ掛かる場所が無いかな？
そこにしておけばよっぽどの事がないと自然に点灯する事はなくなるよ！
111 名前：名無しの論しみ ：03/02/25 00:20 ID:???: ライトマニア諸君よ！　初心に戻り、再スタートか？

と言う事は　こちらが本スレだな。
112 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 00:24 ID:izcDjIu0: いよいよ携帯電話使い放題サービス開始します（月額４５００円）
どの会社の携帯電話にも対応、専用アダプターを差し込めば使い放題になります。
２月２８日（消印有効）で優先申し込み（１ヶ月無料）が締め切られます。お急ぎください。
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113 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 00:28 ID:hw+9fEGF: >>110
あら、本当だ。
①回転させたら、ちゃんとホールドできますた。
貴方のお陰で、リアクターがゴミ箱から復帰しました（ｗ
114 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 00:29 ID:???: >>111
君みたいな勘違い君が来ると荒れるから来ないでね。
ここは、ここで勉強して本スレに移行する為の準備のスレです。
115 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 00:33 ID:???: >>107
再確認しときます。
ここは「既出」ＯＫです。たとえ数レス前のものでもﾏﾀｰﾘです。「スレ違い」もＯＫです。
無視か親切、取る行動はどちらかです。
それとここは「age」推奨です。初心者・一見さんをどんどん呼び込みましょう。
煽り・荒らしは徹底無視です。昔のよき姿を見習っていきましょう！
116 名前：110 ：03/02/25 00:34 ID:???: >>113
それは良かった。
ついでにもう一つ。
上の方にも書いたけど普通のリアクター（3じゃ無い奴ね）の裏蓋を3につけるとさらに明るくなるよ！
もし持っていたら試してみて。
ただ連続点灯してると溶けるかもしれないけど・・・。
117 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 00:41 ID:???: >>116?
初代リアクター抵抗なし。電流推定...
アルカリ:800mA
単３リチウム:1～A
ニッケル電池:1～A
ニケ水:3A?不明です。
間違ってもニケ水は使わないでください。←116に言ってるわけではなし。
118 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 00:47 ID:VDy/cBsA: でっかく「米」って書いてある小包が届いた。裏には、「お米の上手な保存法」
も書かれている。そんなもん、注文した覚えも無いのだが・・・。

直射日光をさけて、冷暗所に保存しなきゃなんないのか？M3と、KL2は。まあ、
使うのは、主に夜だから良いか。

PSCって、岩手県にあったんだ。でも、何で、米の袋に入れて送ってくるかな。
注文入れてから3日目。速かったですよ。

標準のランプで、中心の明るさは、スコピーと同じくらいかな。その範囲は
2倍程度かな。
KL2は、LSHより俄然明るい。ムラも無い。ちょっと青っぽいかな。でも、
やはり、遠距離は・・・。
119 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 00:55 ID:???: >>117
初代のリアクターはそんなに流れないよ！
アルカリ実測で200mAも流れて無かったから。
リアクター3は抵抗なしだと良いところ700～800mAって感じじゃないかな？
120 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 01:37 ID:???: >>118
おお同志！私のもお米の袋に入ってました。

SUREM2に気をとられて、初めは気が付かなかったけど、
一おとりいじり倒してから、片付けようとして気が付いた”なぜ米袋？”

てっきり手短の袋で梱包してるのかと思ってたけど、
どうもPSCの標準なのかな。

でも届くのは早かったですよ。
午前ぎりぎりに頼んで、翌々日の午前に届いたから、
注文したその日に発送してくれたことになるんですよね。

ちなみにその前日対テロ.comに2ヶ月前に頼んだM2が届いてたりする・・・。
121 名前：53 ：03/02/25 01:43 ID:???: 皆様、いろいろとありがとうございます。
ちなみに予算的には五千円くらいと考えていました。大きさ的には以前
使っていたマグライトの半分くらいで、バックに入るくらいの大きさを
狙っていました。説明不足ですみません。

皆様のご返答のものを調べたら
10LEDパワーライトが良さそうですね。
プロポリマー4AA(7LED)も、そんなに重くなささそうで気に入りましたが、
ﾃｰﾙｽｲｯﾁって使いやすいものでしょうか？
122 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 02:02 ID:???: >>121
テールスイッチは使いやすいよ。
でもテールスイッチが使いやすいのはちょっと点けたり切ったりする場合に
便利というだけで、一度点けたら長時間点けっぱなしという人はどんな
スイッチ方式でもいいかもね。バッグの中に入れて運ぶことを考えるのなら、
誤点灯しにくいものを選んだ方がベター。出っ張りすぎて少しの衝撃でも
入ってしまうようなスイッチだといざ使うときに電池がない！ということも…
その点ヘッド締め込み式でON-OFFするタイプは誤点灯が少ないと思う。
ちょっと点けたり消したりという人には向かないけどね。もう一長一短。
123 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 02:24 ID:yuwSfN4/: >>122
いや、>>42に書いたけど、ネジが勝手にぐるぐる回っちゃうのも良くある事なので、
一概に、プッシュタイプがオンしやすいって事は無いと思うよ。

因みに、TSP-123がいつの間にかオンしていた事は今までありませんです。
あのスイッチは結構バネが硬いし、ストロークが長いので、誤ってオンする事が
少ないのだと思います。
124 名前：ちょっと待った ：03/02/25 02:29 ID:???: テールSWは中型以下のものを「肩に担ぐ」形でホールドする時のみ実用。
マグ3D以上の大型では重量バランスからマグ形SWが良。
テールSWをいじってみるとよく解ると思うけど、普通に手をぶら下げて
持つと操作出来ない。
構造が簡単でコストと水密有利の点で流行って入るけど．．．．．
125 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 02:47 ID:???: >>123
UKやペリカンは勝手に回るほど軽くないです。
使いたいときにかなり力を入れないと回ってくれない。
プロポリマーも多分そうなんじゃないかなと。

>>121
10LEDのパワーライトって
://www.rakuten.co.jp/e-price/429403/467154/478565/
これのこと？680gはちと重くないかい。
プロポリマーなら180gでしょ。
常にバッグに入れて置くなら少しでも軽いほうがいいと思うよ。
あと、自分は防水マンセーなので・・・・
126 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 02:59 ID:wHZcMZo6: シュアファイアのKL3の購入を考えています。
光はどの程度届くのでしょう?
また、明るさなどはどうでしょう?
(カタログのスペックではいまいち実感が無いので・・・・・・。)

また、旧9Pを所持しているのですが
これには対応していますよね?
127 名前：ビギナー ◆VXdy46qots ：03/02/25 03:09 ID:VhQWbCxs: >>126
＞光はどの程度届くのでしょう?
＞また、明るさなどはどうでしょう?

ちょっと難しいですね・・・一応、明るさは１９ルーメンとなっております（６Ｐが６５ルーメン）ギリギリ直視できないレベルに明るいです
照射距離は、今アパートの四階の窓から地面を照らして見たのですがちゃんと届いてました（藁
まあ懐中電灯として使うには問題ないレベルかと（曖昧な答えでで申し訳ないです）
９Ｐにはちゃんと対応しております

イカリヤでの一件（本スレ参照）がショックです・・・
もう寝ます（枕を濡らしつつ）
128 名前：123 ：03/02/25 03:19 ID:yuwSfN4/: >>125
あ、ｺﾞﾒﾝ
何か、自分勝手にレスを錯綜させて、Arc-LSのテールスイッチｖｓねじ込みケース
の話のような気になっていた。

プロポリマーに関しては知識の持ち合わせは無いです。
129 名前：122 ：03/02/25 07:05 ID:rMWIKMJY: >>124
これ以上なんだけど、テールスイッチの話ね。
大型のものや中型のものを「順手」で照らすときにも、両手を使えば使うのに支障はない。
HL-EL300とかね。
中型以下を「肩に担ぐ形」で使うときに実用なのは全て片手で操作する時の話でしょ？
実際、EL300を使うときには片手じゃ操作難しい。右手でホールド、左手でスイッチ操作
となるけど使い勝手に不便とは思わない。
もっともマグ３Ｄ級のものにはマグ型スイッチがいいのには同意。
でかい長いだと（見たことはないけど）テールスイッチは取り回しが悪く、ヘッド締め込み式
では固くて回すのが大変。
130 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 07:21 ID:HmYSUk5P: マグ３Ｄ級のスイッチは逆手に持って担ぎ持ちで照射→相手を尻部分でひっぱたく

だけのものではないとは思うが昔の懐中電灯ってこの形式のスイッチだったんだから使い辛く感じる事は無いむしろだ。実用的テールスイッチはかっこいいが逆手持ち以外は操作性悪すぎる。
131 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 07:36 ID:???: >>121
もうみんなからレスが入ってるけど・・・テールスイッチは単4以上の電池を縦に三つ以上使うライトの場合使いにくくなるよ。
ヘッドを回すタイプは片手での操作がやりにくい物がほとんど。
今までの使い方を考えるとマグと同じヘッド付近のプッシュスイッチが慣れていて使いやすいかと。
サイズ的にはパワーライトは他のLEDライトより大きいけど明るさはLEDライトとしてはかなり明るい部類に入るからマグ6Cからの移行ならこれ位の物が良いと思う。
少し大き目のカバンに入れて持ち歩くなら重さは気にならないレベルだよ（実践済み）
132 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 07:59 ID:???: >>127
旧9Pに使えるって本当？
新旧でヘッドのネジ切りが違うって聞いた事があったんだけどガセだったのかな？
実際に旧9Pで使っているのでしょうか？
133 名前：ビギナー ◆VXdy46qots ：03/02/25 08:05 ID:???: >>132
ごめんなさい、実際試したわけではありません、ただ説明書に９Ｐは使えると書いてあったのと
「旧９Ｐでは使えません」と言うようなことは書いてなかったので、使えるのではないかと思いました
やっぱり、どなたか新旧の６Ｐか９Ｐ持ってる人に聞かないと判らないですかねぇ・・・

>>126
と言うわけですので確認はまだできてません、訂正しお詫びいたしますm(__)m
134 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 08:10 ID:???: >>133
シュアはディスコンになった製品については一切触れないから旧9Pに使えないとは書かないと思われ。
新9Pは新6Pと同じなので使えるのはわかるけど旧9Pはどうなんだろうね？
135 名前：儲けて！出会えて ：03/02/25 08:22 ID:BQmrthnD: http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
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136 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 08:24 ID:yuwSfN4/: び、便乗ですみません。

SureFire9Pって9Pの中にも、旧型新型(って言うか最終型??)あるんですか?

ディスコンになったSureFireどっかで一覧できませんかね？
137 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 08:34 ID:yuwSfN4/: >>136
お、IDがSfN4←微妙に実在しない(藁
138 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 09:17 ID:???: >>136
新は今普通に売ってる六角ベゼルの奴の事で旧はもう売ってない丸い奴の事。
139 名前：bloom ：03/02/25 09:19 ID:OtVe9P+S: http://www.agemasukudasai.com/bloom/
140 名前：138 ：03/02/25 09:28 ID:???: >>136
普通に、と書いたが新9Pはなぜかシュアのカタログには出てないので普通じゃないのかも？
でも店では普通に売ってるよ。
141 名前：ビギナー ◆VXdy46qots ：03/02/25 09:37 ID:???: >>138
そういえばなんで９Ｐはカタログにのってないんでしょうね？
と思って今、カタログ見直してみたら２００２年版にはしっかり載ってる・・・
０２年限定モデルだったのか！？
142 名前：126 ：03/02/25 09:56 ID:wHZcMZo6: >>127
レスありがとうございます。
4階から照らして地面に届くということで安心しました。
購入意欲が高まってきました。

ただ旧型に使用できるかが心配です。
暇が出来ればイカリヤへ行って確かめてきます。
こうなったら新調しようかな・・・・・・。

イカリヤ、繋がらなかったのですか?
ライトマニアの皆さんが一斉にアクセス?
143 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 10:17 ID:???: >>119
あのー、そういう意味でいったのではないのですけど...
116の文章を受けて言ったので、リアクター初代は抵抗ないから、リアクター３に
使うとそれだけ電流が流れるという意味です。もちろん初代はそんなには流れませんよ。
144 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 12:52 ID:???: 昨日Ｅ２ｅを買いました。

初めての高額ライトです。
ＫＬ１もほしかったけど、ＫＬ４のことを考えるとちょっとためらってしまいます。
どんなもんでしょうね。

あと、ＫＬ１の場合、一番暗い状態（５０ｈｏｕｒｓ）だと、どれくらいの明るさ
なのでしょうか？
何かほかのライトとの比較例があれば助かるのですが￥．．．

あべし！！
145 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 13:00 ID:???: >144
5mm LED 1個よりも暗いと思って正解です。
146 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 13:01 ID:???: >>144
一番暗い状態は光ってる事が確認出来る程度と思えばよろし。
ほとんど使い物にならないよ。
適度な明かりの二段階目は日亜の定格×3個程度の明るさ。
もしくはリアクターにニッカド二本入れた位の明るさ。
147 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 13:02 ID:???: >>144
KL1だとどうなのかわからないけど参考までに。
Arc-LS（２段階の明るさ）では２段階目の暗さはもう使えない！ってくらい暗いです。
Arc-AAA（1LED）より暗いんですもん・・・

KL1見てみると、

<E1での使用時>
マックスアウトプット時：1.5時間
モデレートアウトプット時：8.5時間
ミニマムアウトプット時：50時間

<E2での使用時>
マックスアウトプット時：4時間
モデレートアウトプット時：11時間
ミニマムアウトプット時：50時間

ということなので（対テロ.comより）、どう考えてもなんとか顔を近づけて新聞の文字がやっと判別できる、
程度の明るさではないかと。
148 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 13:27 ID:???: LEDの個数とランタイムって反比例の関係ですか？
149 名前：147 ：03/02/25 13:41 ID:fODUcvMp: >>145-146
出しゃばってすまん！
150 名前：146 ：03/02/25 14:23 ID:???: >>149
ん？なんで？
有意義な情報だと思うが？

>>148
同じ種類のLEDで全て定格ならそう思って間違い無い。
ただ日亜とラクシアンを比べたりオーバードライブしている物はまた別の話。
で現状、日亜の物を定格で使っているライトは皆無なので自作の時の参考程度にしかならない罠。
多いから電池の持ちが悪いかと言うと少ないけどオーバードライブしている方が先に電池が無くなったりするって事。
151 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 14:42 ID:???: >>150
なるほど～、大変良く分かりました～。
152 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 18:26 ID:???: ＤＣ-ＤＣコンバーターを使っている場合は、コンバーターの効率に左右されますので、
単純に反比例しないと思われます
153 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 18:32 ID:???: >>152
まー厳密に言えばLEDの個体差だって有るしあなたの言う単純な反比例では無いけどここでの質問ではDCコンの特性以前の話なので別に問題無いんじゃないかな？
実際には全く同じ特性のLEDなんて存在しないわけだしね。
あくまで計算上の話って事で良いんじゃない？
154 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 18:36 ID:???: >>152
そこまでの話は初心者スレではちょっと難しいのでは？
DCコンの効率うんぬんはLEDと電池の消費との関係とはまた別のファクターだし。
まーでも152が言うように今出ているLEDライト（の製品）に関してはさまざまな要素が有るから単純にLEDの数や種類だけでは消費電力がわからないと言う事は知っておいて損は無いかもね。
155 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 19:16 ID:???: 152デツ
ここ、初心者スレでしたね、スマソ
しばし、逝ってきマツ
156 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 19:38 ID:???: そんなに初心者初心者って意識しなくて良いでしょ
みんな子供じゃないんだし

上に書かれたことはみんな正しいと思いますよ

このスレで難しい話題が出てもここで解決できればその方がいいのでは
本スレ誘導ってのもねぇ

で、LEDの個数とランタイムが反比例か？という質問に対して

LEDの種類、電池の種類、DCコンのあるなし、などの条件を揃えれば
確かに反比例する。でほぼＯＫですよね。

でも実際のフラッシュライト製品を比較するとまったく同じような条件で
比較できる商品ってなくてそれぞれに工夫がされていて単純な比較は
できないんですよ。明るさとか色とかスポットの大きさとか形とか
そこに好奇心を持っちゃったからここにつどっちゃたんだよねぇ

自分にとってのベストな1本を探して旅を続けましょう
157 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 20:18 ID:???: >>156
確かに子供じゃないんだろうけど高度な話をここでするようになると本スレと同じになっちゃうから少し高度な話は本スレで話すべき。
これは元々の取り決めだからね。
158 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 20:46 ID:???: まあ、出来るだけ「自主的に」本スレなり自作スレ（廃れかけてるけど）に行くようにしましょうや、必要な時は。
あっち行け、って言うのは出来るだけ無しで。
とりわけ、どっちか適切か判らないぐらいの中レベルの話題を排除してしまわないように。あっちでもこっちでも「向こう行け」ってならないようにさ。
159 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 20:58 ID:???: >>158
そうだね。
各自が判断して書き込めば問題無しって事で。
まーここじゃあんまり難しい質問は出ないとは思うけど。
160 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 21:24 ID:???: 抵抗のスペックに、Ωの他にｗってありますが、これは何のこと
なんですか？１／８Wとか２Wとか。
161 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 21:28 ID:bpT6FTKF: こちらの方が質問しやすい雰囲気なので聞きますが、
本ｽﾚってのはﾗｲﾄ情報全般が主な話題だと思うのですけど
今のような新情報が極端に少ない時ってのは、あまりﾗｲﾄと関係ない雑談もｵｯｹｰなのでしょうか。
なんか現在の本ｽﾚにはそのような印象を持ちました。
162 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 21:37 ID:???: >>161
昔からそんな感じだったんじゃない？
今まではそこを埋めるのがＱ＆Ａだったわけだが…
それに雑談の内容をよく見てみんさい。やっぱり微妙にライトとクロスしてまつ。
163 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 21:37 ID:rEVgAyrb: >>161
いいと思いますよ。
自分は体験談とか読むの好きでしたが・・・　　最近減りましたね。
164 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 21:37 ID:EJPziUYw: >>160
電圧（Ｖ）ｘ電流（Ａ）
165 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 21:53 ID:fh3TuUk0: >>164
それは知ってるんですが、う～ん適切な言葉が出てこないんですが、
なぜ抵抗値だけの表記では駄目なんですか？
166 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 22:06 ID:1EH/JfkS: ttp://www.eftel.co.jp/html/products/led_light_2.html
このライトどうですか？
167 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 22:12 ID:Vu0zY4RP: >>166
どうぞ。
http://litema1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/review/lightreview.cgi?action=view&data=115
http://flashlight.twincle.net/cgis/cbbs/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1841&rev=&no=0
168 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 22:17 ID:???: >167
サンクス
169 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 22:34 ID:???: >>160
それはそのW数まで大丈夫ってことです。
普通は倍くらいの余裕を持って選ぶ。
170 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 22:43 ID:???: >>165
抵抗に記載される"W"、それは耐圧。

どんだけの「電力」を掛けて良いか
抵抗は元々決まっているから、自分で回路にどれだけの電圧をかけてどれだけの電流が
流れる回路なのかできまりまつ。
171 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 22:46 ID:???: 耐圧じゃなくて電力なのでは？
172 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 22:47 ID:???: >>160
抵抗に流す電流が多いほどW数も大きくなるわけで。
>>169さんの言うように余裕をもっておけば大丈夫ですけど、定格を
何倍もオーバーするような使い方すると、抵抗、萌えます。
173 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 22:50 ID:???: >>172
そーですね。

説明はイケてると思うんですけど(藁、「耐圧」は不適切でした。
174 名前：名無しの愉しみ ：03/02/25 23:50 ID:fh3TuUk0: Wの記載の意味、良く分かりました！そこでなんですが、１／８Wの抵抗が
適切な回路に、２Wの抵抗を入れても大丈夫ですか？ちょっとオーバーして
ますよね・・・。
175 名前：170 ：03/02/25 23:52 ID:???: >>170
イケてる説明と思ったが見直したら判り難いので、例示してみます。
飽くまで例なので、LEDの特性と合致しているかは、自信が無いですが。

4.5Vの電池でLEDに3.8V掛けて40mA流したいとします。
じゃ抵抗は？なにを使えば良いかと言うと、40mA流れた時に(4.5-3.8)=0.7V電圧が下がるような
抵抗値を選べば良い事になります。計算すると、0.7/0.04=17.5で17.5Ωの抵抗を選べば良いと。

じゃぁ、その時に、抵抗はどれだけの電力を消費しているの?ってのを計算すると、
0.7x0.04=0.028W。抵抗では、0.028Wの電力が消費される事になります。
抵抗のWは、「その電力消費までは大丈夫」って意味で決められているので、大体の余裕を
みて、1/16Wの抵抗でも良い位でしょう。

これが、もし、40mA流れるLED2個並列と言う設計だと、流したい電流は80mA。欲しい電圧は
先ほどと同じ3.8V。で、抵抗値は8.75Ω、抵抗で消費される電力は、0.056W。1/16Wだとちょっと
不安がよぎるので、1/8Wを使うのが、無難でしょう。

と言うような風になるんですが、判り易いでしょうか？
176 名前：170 ：03/02/25 23:58 ID:???: >>174
抵抗のWは、「これだけの電力消費なら大丈夫」と言う意味なので、それを下回っている
分には、問題ありません。

ただ、電力消費が大きくても大丈夫な抵抗は大抵物理的に「大きい」ので、邪魔になる
事が多いと思います。そこが悩みどころです。
177 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 00:10 ID:???: >>176
大丈夫なんですね、安心しました・・・。６，８Ωの抵抗で０．２７Ωまで
合成抵抗値を下げるには、かなりの数がいりますよね？
178 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 00:16 ID:???: >>161
過去スレ嫁。

なんて言わないよ。
ライトマニアスレの始まりが、シュアの感想からだからね。
雑談OKでしょ。

mAがどうとかってのは良く分からないので、
むしろ雑談のほうが好きです。ガシガシ書き込んで欲しいです。

あの”シュアーファイアーの魅力はあの青い閃光です”を
書き込んだ人、まだライトスレにいるのかな。

誰かダイビングでライト使った時の話、聞きたい人いる？
(もっともナイトダイビングの経験はないけど・・・)
179 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 00:18 ID:+pMJc6Qm: INOVA X5に取り付けるGG&Gってどういう使い方するんですか？
先端がギザギザになってるんですけど．．．。
180 名前：170 ：03/02/26 00:27 ID:???: >>177
かなり必要ですね(汗が出るくらい
「同じ抵抗値の抵抗を2個並べて繋ぐと抵抗値は1/2」と考えて、16個並列に繋いでも、
0.425Ω迄しか下がらないので、別の抵抗を買いに行った方が良いのではないでしょうか?
181 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 00:29 ID:???: >>179
それは、ちょっと言えない(苦笑

あれが、ぶつかったら痛そうですよね？危なそうですよね？
そう言う感じなんですが、判りますか?
182 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 00:32 ID:DLWRRGdb: >>178
是非、聞きたいです。
本スレを活性化してください。
183 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 00:33 ID:???: >>179
://www.belisimo.com/inovax5ggg.htm
これでしょ。スベリ止め兼殴る、突く用です。

あのギザギザで敵の手や頭をぐりぐりと・・・
平和を愛するライトマニアには無用の物かと。
184 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 00:34 ID:+pMJc6Qm: >>181
ま、まさか武器ですか？！
危険なオプションだ．．．。
目を眩ませてザクッっと．．キャーッ！(汗
185 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 00:37 ID:+pMJc6Qm: >>183
あんなもの買うくらいならもう1個X5買えますね(w
186 名前：183 ：03/02/26 00:38 ID:???: >>181
ああっかぶってしまった。

しかも折角やんわりと説明してくれてるのに、
思いっきり具体的に書いてしまった・・・

鬱です。ゴメンナサイ。逝ｯﾃｷﾏｽ。
187 名前：181 ：03/02/26 00:41 ID:???: >>186
のーふろぶれむ

質問者に気持ちが通じたのでおけぇでつ(w
188 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 01:01 ID:???: >>179
クッキーカッターです
クッキーを作るときにクッキー生地の型抜きに使います
クッキー生地とは、ここでは対象物のことです
以上、
189 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 01:35 ID:???: ホームセンターに抵抗は売ってないですよねぇ・・・。こっち田舎なもんで
そういう店がないんです。それに抵抗のために通販するのも、送料より商品
代金の方が安いんですから。ｗ
190 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 01:41 ID:???: エレ工房で買え。
191 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 01:42 ID:???: >>189
ゴミ置き場漁って電気機器から部品回収すれば？
192 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 02:02 ID:???: >>178
本レスはローカルネタで盛り上がってるようなのでこちらで。
ってたいした話はないんですけどね。
去年もライトキャノン持って１回行ったきりだったし。

とりあえずライトキャノンの海中での使用感ですが、
さすがはHID、その日は快晴でしかも透明度が高いという
ライトにとっては最悪のコンディションながら、
なかなかのハイパワーぶりでした。

たとえば魚の色などは水中ではどれも青っぽくなりますが、
ライトを当てると、赤や黄色の魚本来の色がはっきりと見えました。
ただ、明るすぎるためかすぐに逃げちゃうんですけれどね。

全長２ｍほどの洞窟？の中に入ったときは気持ち悪かったです。
ライトがじゃなくて、奥の方まで光が届いてしまうので、
そこに魚がうじゃうじゃいたのまで見えてしまいました。

あと、丘の上では今ひとつ使い勝手の悪いスイッチですが、
海の中は浮力や水の抵抗、海流などがあるため、
ふらふらゆれる(特に浅いところではかなり揺さぶられます。)ので、
あのぐらい大きくないと操作が出来ないことも分かりました。

とまあこんな感じの話ですが、どんなもんでしょ。
今年はナイトダイビングに挑戦して、ライトキャノンの本領を発揮させたいよな．．．
193 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 03:08 ID:???: エレ工房ってどこですか？送料が安いのですか？
194 名前：１８９ ：03/02/26 09:12 ID:???: >>193
検索すればいいだけの話し。
195 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 09:27 ID:sXEiJGoQ: >>193
折れも気になって検索してみたけど、
ttp://www.interq.or.jp/www-user/ecw/

…「重要なお願い」をみて微妙に引いてしまったよ。
196 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 09:57 ID:???: 個人だから結構大変なんだよ。
あっちやこっちからいろんな質問をされつつ・・・
197 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 12:20 ID:I8xT9yuV: Arc-LSをNiMHで使うと暗くなるまでほとんど一定の明るさが続きますが、
これは単に昇圧回路のおかげなんでしょうか？
それともNiMHの放電特性から来るものなのでしょうか？
ttp://green.sakura.ne.jp/~cba/images/test01d1.gif （放電特性）
アルカリで使うと回路がないライトのごとくだんだんと暗くなっていく気がします。

それを受けてさらに質問なんですが、仮にNiMHの放電特性によるものだと
すると、例えばスタミナなんかをNiMHで使ってみたりした時に明るさが持続
するようになるのでしょうか？
198 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 12:21 ID:KbJwRIBI: スコピーとスチンガーを両方持ってる人に聞きたいのですが、
スチンガーのバルブをスコピーに入れて使うことはできますか値？
スコピをWolfeyeのリチウム＋スチンガバルブで使えればウマーな気がするので・・・
199 名前：197 ：03/02/26 12:21 ID:???: ところでArc-LSやXB-60なんかに入っている「回路」ってなんて呼べばいいんでしょうね。
昇圧回路？DCコン？レギュレーター？定電流回路？
いつも困ります・・・
200 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 12:28 ID:???: 一番無難なのはDCコンだと思います。昇圧回路は名の通り電圧を上げるときだけなので
KL1などは使えないし、定電流は電流を一定に保つのでXB-60には使えません。
レギュレータって言うとIDCコンなどに使われICが思い浮かびます。
201 名前：200 ：03/02/26 12:29 ID:???: 訂正です。
× IDCコン
○ DCコン
202 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 12:35 ID:???: >>198
スティンガーは持ってないけどウルトラスティンガーなら持っているのでもしスティンガーと同じバルブのサイズだったら（確認してないのでなんとも言えない）って事で参考程度に。
スコーピオンとウルトラスティンガーはバルブのサイズが違うので使えません。
と言う事でもしスティンガーがウルトラスティンガーと同じサイズのバルブだとすると同様に使えないと思う。
それと、これは予想だがスティンガーのバルブは6V（wolfeyeも6Vだよね？）だと使えないような気がする。
ウルトラスティンガーが6V（1.2V×5セル）だからサイズを考えるとスティンガーは3セル位の物でしょ？
電圧が高すぎると思う。
結論としてはスコーピオンは素直にそのまま使った方が良さそうって事で。

>>199
俺はDCコンと呼んでいる。
昇圧回路は場合によっては間違い（KL1なんかは6V→3.4V位？だとすると降圧）だしレギュレータもちょっと意味が違うんじゃないかな？
定電流回路も場合によって（ただのステップアップコンバータだと一定じゃないから）は間違いだよね。
203 名前：ビギナー ◆VXdy46qots ：03/02/26 12:36 ID:iQ1LAy54: 名古屋にてライトオフを開催する予定です
初心者の人は直にライト触れ話を聞くいい機会になると思います（なにより私も初心者）
名古屋近郊の方は是非ご参加下さい。

ライトマニア～名古屋の闇を切り裂くオフ
 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1046229745/l50
204 名前：202 ：03/02/26 12:36 ID:???: >>200
かぶった！
205 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 12:38 ID:???: >>200
XB-60は定電流でも有ってるよ。
あれ一応明るさを一定に保つ回路入ってるから。
206 名前：197,199 ：03/02/26 12:42 ID:I8xT9yuV: >>200-202
さんくすです。これからは無難にDCコンと呼んでおきます。
CPFのSHOT SHOWスレで、KL4に入ってるはずの「回路」をレギュレータと呼んで
いたのでさらに混乱してました。
207 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 12:46 ID:???: >>205
XB-60は明るさ一定にはならないです。
ステップアップ+電流制限抵抗です。電池がへたると暗くなります。
208 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 12:55 ID:I8xT9yuV: ステップアップコンバータ＝昇圧回路
で合ってます？
209 名前：トラ６ ：03/02/26 13:16 ID:nju0qjwF: >>198
以前にサージ（４ＡＡ）で試したけど新品アルカリだと一瞬で逝くよ。
wolfeyeのリチウムってよくわかんないけど、６Ｖだったらやばいと思う。
210 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 14:19 ID:???: >>209
168Aだと定格3.7V、初期電圧は5V弱（実測）。168Bは持ってません。
211 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 14:31 ID:???: 前から気になっていたんですがシュアってなんですか？
212 名前：トラ６ ：03/02/26 14:38 ID:nju0qjwF: >>210
スティンガーのバッテリーは実測４Ｖ前後なので、
使えるとは思うけど寿命が短くなるかもね。
213 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 14:41 ID:pgGuT3fd: ↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
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214 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 14:54 ID:mQVS+9en: 「データー調査」の信用情報機関
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215 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 15:11 ID:4YmGTQdW: >>211
既出質問OKではあるんですが、そう言う訊き方をされても、
「え？何の事??」
って事になるので、もう一度お願い致します。
216 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 15:44 ID:???: >>215
ここでは質問に答えない場合は無視の方向でよろしく。
217 名前：ビギナー ◆VXdy46qots ：03/02/26 15:56 ID:FdEah45W: >>211
これのことです↓
http://www.surefire.com/
218 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 16:05 ID:7Cq4qJYu: >>211
シュアファイア。Sure Fire。
略語。ここでは会社を指すこともあるし、そこの製品を指すこともある。

他にもCPF（CandlePowerForums）、スコピ・スコピー（スコーピオン）など略語多々。
2chに多い隠語で標準となっているものはあまりない。運送屋さんくらいか。（>>2参照）
219 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 18:32 ID:???: イノバＸ１の写真が有りました。
Ｘ５より一回り小さく、１ＡＡでレンズ付き。
少しでかいが、インフィニティ、レンザーや東芝より
かなりｶｺｲｲかも。
http://www.countycomm.com/inovax1.htm
220 名前：215 ：03/02/26 19:18 ID:4YmGTQdW: >>216
あ、俺が誤読していた。

前から気になっていたんですがシュアなんですか？

って読んじゃったんで、「え？何の事??」と思い、レスりました。
煽ろうとかではなかったんですが、そう見えてしまいますね。
失礼しました。＞質問者＆回答者
221 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 20:22 ID:aJqjb020: http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/8518/top.htm
変
222 名前：にわか ◆gm07QI.XTQ ：03/02/26 20:57 ID:RYNaaE4r: ペリカンM6って日本での発売は遅れますかね？
これを買う為に、ずっとライト購入を我慢してました。
英語できる知り合いに頼もうと思ってるんですが、クレジットカードのみということで腰が引けてます。

共同購入します？電話連絡できる人であれば受けますよ。関税＋送料は割り勘で、私の家からの送料は着払いで。キャンセルが恐いからヤフーにだすかな？ここ見てる人にしか分からないようにカテも商品名も変えて・・・

でもクレジットカードがコハイ・・・
223 名前：にわか ◆gm07QI.XTQ ：03/02/26 21:06 ID:RYNaaE4r: 金額重なれば関税で損しますかね？
日本での発売待ったほうがいいかなー？
私は自分の分だけはとりあえず注文しようと思うけど・・・
224 名前：にわか ◆gm07QI.XTQ ：03/02/26 22:05 ID:RYNaaE4r: レスつきませんね（泣
この話なかったことで・・・
225 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 22:29 ID:???: 知り合いにたのまず自分で汁！
ネット通販なら英語がだめでも大丈夫だと思うよ。
漏れも全然だめだが何とかなってる。
にわかさんはいっぱい買うみたいだから、かなり割安になると思う。
まあ、割安になって浮いた金もライト買っちゃうんだろうけど。
226 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 22:34 ID:???: >>224
つうか、にわかさん、本スレでかましてみてください。
っと、もうちょっと待ってみてください。今、金策の目処を立てつつある人もいるかも知れないし。

因みにどちらのサイトで注文されようとなさっているんでしょうか?
(内緒なら内緒でも良いです)

あ、お答えは本スレに頂いた方が良いかな？
227 名前：にわか ◆gm07QI.XTQ ：03/02/26 22:39 ID:RYNaaE4r: >>226
http://www.meridiantactical.com/pelicanlights.html
ここで買おうかなと。

>>225
クレジットカードって危なくないですか？
228 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 23:00 ID:TezlJZl2: 電池による明るさの度合いは、
リチウム＞ニッケル（ギガエナ）＞アルカリ
と考えてよいのでしょうか？
229 名前：にわか ◆gm07QI.XTQ ：03/02/26 23:00 ID:RYNaaE4r: 補足しておきます。
儲け目的でカキコした訳ではありません。（その目的でヤフオク等に出してもバレバレだし、叩かれるか可能性大！）

自分みたいに、とにかく早く手にしたい人がいるかなと思って。
誤解を生みそうだから止めときます。
230 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 23:04 ID:CB9MIo01: >>229
儲け目的には見えないから大丈夫だろ。
まぁ漏れはカード嫌いだし日本に入って来るまで
待つけど。
231 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 23:06 ID:???: >>227
今オーダーしても、待たされるだけですよ。

Taking pre orders, this will ship as they become available
前注文をとって、それらが利用可能になるとともに、これは送るでしょう。

直訳だけど。

つまり、オーダーしただけじゃ話が済まないので、自分で頑張るのが
良いと思いますけれど。

因みに、ここは、多分良いお店だと思います。
私のKL3を散々待たせているのも此処だ(ww
mailのやり取りでの印象は正直者です(苦笑
232 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 23:36 ID:KbJwRIBI: >>202
スチンガーは持っていませんですたか・・・
そのスチンガーバルブですが、CPFの方にスコピに入れて使ってる人がいるみたいなので、
ウルトラのモノよりは小さいようです。
因みにwolfeyeの6P用バッテリは3.7Vなのでスチンガーバルブで使えます・・・と言うか
CPFの人がやってマスタ。
しかし3.7V有ればP61もギリギリいけるかもしれないですな。
233 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 23:46 ID:Snu/4j4g: >>232
wolf-eyesにはシュア互換キットありまつ。

http://www.wargameclub.com/cgi-bin/cart/shopper.cgi?itm_items_COPIA-KIT-6P((cat_category_Flash%20Light((1
234 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 23:54 ID:???: 明日、Ｅ２ｅ届くかと重ったら、明日から出張ケテ－イ！！（泣）

某ＯＷＣでＡＡＡ－ＬＥを予約したけど、音沙汰無し！！
誰か、ＯＷＣで予約したヤシで乳化の連絡もらったヤシいる？

２／１４予約打ち切りで、その二日前に予約したからこぼれてる
ことはないと思うんだけど．．．

あ～ライトで頭イパ－イな今日この頃です。。。
235 名前：名無しの愉しみ ：03/02/26 23:59 ID:???: ↑の書き込みをした後でＯＷＣのサイトを覗いたら、３／８乳化予定だよ！！
なんだよ～まだ乳価してないのか～！

と一安心しつつ風呂逝ってきます。
236 名前：りんくす ：03/02/27 00:02 ID:PS6GXENC: アダルトショップ。女性の方にも安心してお買い求めになれる親切なサイトばかり
是非ご覧下さい。
237 名前：名無しの愉しみ ：03/02/27 00:38 ID:???: クレジットカードって、＄⇔円を勝手に両替してくれるんですか？
238 名前：名無しの愉しみ ：03/02/27 00:39 ID:???: >>198
ODWにバルブの写真出てるよ。
http://www.outdoor-w.com/cgibin/outdoor-w.cgi/scan/MM=85f28ba836c9f
d6acfa26781278d4b0d:80:89:20?mv_session_id=EZwkS7a3&mv_pc=11&mv_mor
e_ip=1&mv_nextpage=results
↑初心者スレだから貼ってみたが、長いので改行しました。変かな？
239 名前：名無しの愉しみ ：03/02/27 00:49 ID:???: >>237
勝手にされます。

しかも、買った日のレートではなく、カード会社が＄→￥交換の処理をした日の
レートを元に計算されるので、自分の思い描いていたレートと違う事がまま有ります。
1ヶ月くらいタイムラグがある場合もあります。
240 名前：名無しの愉しみ ：03/02/27 00:50 ID:EpuwRybt: >>237
買った時の為替相場で勝手に決定されるみたい
241 名前：名無しの愉しみ ：03/02/27 00:55 ID:PllIRDVb: >>235
駄目だ。判らなかった（ヘタレ

ＯＷＣって何ですか?
242 名前：237 ：03/02/27 00:56 ID:???: レスありがとうございます。
これで気兼ねなく海外通販できます。
243 名前：名無しの愉しみ ：03/02/27 01:01 ID:PllIRDVb: >>208
合ってます。

より正確には、
ステップアップコンバーター⊂昇圧回路かな。
ステップアップコンバーターは、昇圧回路の中の一方式です。
244 名前：名無しの愉しみ ：03/02/27 01:07 ID:???: >>241
たぶんodcのことだと思ふ
outdoor clubってお店じやない?
245 名前：244 ：03/02/27 01:31 ID:???: ちがってたらす一まん
outdoor Worldって店はODWね
私はそこでKL1を買った
一番安かったから
3weekまったけどちゃんときた
かのべﾘｼﾓでもかったことあり
早かったし問だいなしだった
ただうんがいいだけ
うん
それだけ
246 名前：名無しの愉しみ ：03/02/27 02:04 ID:0YTfZGg2: >228
そんな単純ではない。例えばARC-LSは、明るさ：AA×2(3V) ＝ NiMH×2(2.4V) ＞ CR123×1(3V)。
リチウムは経年変化や長期放電安定度で多少アドバンテージ有り。持続時間は別にして、大電流
（必要電流）が安定して取り出せるかが明るさのカギ。DCインバータの有無と相性やLED自体と
のバランスで微妙に変わる。こういう私もよく解らず断定出来ないのである。
247 名前：名無しの愉しみ ：03/02/27 07:57 ID:???: 朝起きてビク－リ！

ＯＤＣをＯＷＣにしてもうた！

さて、仕事に炒ってきます。
248 名前：241 ：03/02/27 08:16 ID:???: >>247
ＯＤＣ＝アウトドアクラブ
ですね。これで、私も安心して仕事に行けます。

244さんもありがとう
249 名前：名無しの愉しみ ：03/02/27 10:33 ID:jXzGvCUQ: かなり昔に本スレで出たものですが、
ttp://www.nasuden.co.jp/light.htm
駅員っぽいと言われようと、このライトずっと気になってます。
どこかで売っている情報はないでしょうか？
250 名前：名無しの愉しみ ：03/02/27 11:31 ID:???: 最近かったLS1（－3472）は光がクリームでなく、ｲﾉﾊﾞX5の0.3ｍ照射と同じ中心薄紫
周辺ほぼ白だった。Luxeonも日亜に似てきた？
251 名前：しゅあ：まだ初心者 ：03/02/27 11:47 ID:???: Ｍ３(9V)＋ＫＬ２(27ルーメン) とＣ３(9V)＋ＫＬ３(19.5ルーメン) と実際はどちらが明るいのでつか？
252 名前：名無しの愉しみ ：03/02/27 12:48 ID:???: >>251
至近距離ではKL2の方が明るいけど遠距離照射はKL3。
253 名前：名無しの愉しみ ：03/02/27 15:41 ID:???: >>252
それはどうでしよう?
照度はきょりの2乗に反比例だからね
ｽﾎﾟｯﾄの度合が違うからKL3の方が遠くをてらせるんだよねきっと
あげあしとってｺﾞﾒｿ
254 名前：名無しの愉しみ ：03/02/27 16:48 ID:???: 最近は、ギガエナよりも、パナのニッケルのが良いみたいですよ
フジフィルム（Energizer）のリチウムと、どっちがいいかは知りません
255 名前：名無しの愉しみ ：03/02/27 16:55 ID:wW5D37E1: >>251
KL2は持っていないので何ともいえないのだが、自作１９発（ｓランク）との比較だと。
中心照度はKL1の方が若干明るい（３－５メートルの距離で）。
ただし光量自体は１９発の方がかなり多くて、演色性の良さもあって室内を照らす限りでは
１９発の方が２倍近く明るく感じる。
256 名前：名無しの愉しみ ：03/02/27 17:00 ID:wW5D37E1: ああ・・・KL1じゃなくてKL3との比較でしたか。
確かLedMusiumにKL1,2,3のレビューが載ってたはずです。
257 名前：名無しの愉しみ ：03/02/27 17:04 ID:???: えっと、場違いかも知れませんが、ニッ水の安いネットショップ教えてほしいです
258 名前：名無しの愉しみ ：03/02/27 18:26 ID:???: よくヤフオクで￥１０００前後で売られてるコレ↓
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c30267385
をオートバックスで￥６８０で買いますた。
ところでパッケージの何処にも電池の寿命について
書かれていません。どのくらい持つのでしょうか？
259 名前：253です ：03/02/27 18:49 ID:???: >>252さん
255サンの説明を読むとなーるほどという気がしてきました。

学校で習った計算式ではライトは語れないって事
つーかん
使ってみなけりゃわからんもんですねぇ
260 名前：252 ：03/02/27 19:57 ID:???: >>259
至近距離でも中央の照度だけだったらKL3の方がもちろん高いと思うよ。
ただ、人間の目の明るさの感じ方ってそこまで単純じゃないから。明順応、暗順応
とかもあるし。普通の懐中電灯って照度だけならLEDの１００倍以上あるけど
手元を照らすのはLEDの方が明るく感じるからね。
261 名前：名無しの愉しみ ：03/02/27 22:09 ID:HIlb08SX: >>257
秋葉原の秋月電子はどう？
262 名前：しゅあ：まだ初心者 ：03/02/27 22:22 ID:???: >252>253>255>256>260の皆様。丁寧な即レスサンクス！
近距離,室内ではKL2、遠方スポットはKL3と言うことですね。
LedMusiumでもその傾向が。ただ、KL2は照射時間で不利ですね。
263 名前：名無しの愉しみ ：03/02/27 23:12 ID:0ba9s9aa: >>254

なるほど、現在の単三電池のお薦めは、
フジフィルム単三リチウム ≧　パナソニックニッケル　＞　単三アルカリ
となるわけですか。
リアクターでどれほど差が出るのか、試してみます（現在、アルカリ使用）
264 名前：名無しの愉しみ ：03/02/28 00:20 ID:???: >>249
銀座線に載ったとき駅員が似たようなのを使ってました。
LEDだったと思いますが。
265 名前：ARC：まだ初心者 ：03/02/28 01:59 ID:???: >262と同じく教えて君でスマソデス。
LS1を電源OFFで正面から覗くと、リフレクターの反射像に薄緑の発光体が、きれいに全面に見えます。
「サイドエミッター」仕様でもないのに、リフレクターが有効？と言うのが分からないのですが、そ
の辺の理屈はどうなっているのでしょう？
266 名前：名無しの愉しみ ：03/02/28 02:19 ID:???: >>265
LS1に使用されているLuxeon Starにはコリメーターレンズと言う、プラス
ティックレンズが使用されています。リフレクターなるものは、付いてい
ません。正面から見える物は、レンズを通して見れる発光部分の虚像です。
質問の意味が、あまり理解出来ませんでしたが、これで回答になっており
ますでしょうか？
267 名前：ARC：まだ初心者 ：03/02/28 02:32 ID:???: >266
よく解りました。その「理解」で充分です。質問がヘタで、済みません。超急レス誠にサンクスです!
268 名前：名無しの愉しみ ：03/02/28 02:51 ID:bo12woKW: コリメータとは、平行光線を得るための光学系です。レンズを使った
ものもあれば、反射鏡を使ったものもあり、両者を使ったものもあり
ます。
厳密に平行光線を得るには、レンズを使ったものになるでしょう。
フラッシュライトに使われるものとしては、出来るだけ小さな光源
に、放物面鏡を使っても、平行光線に近いものが得られます。質の
良いリフレクタは、これに当たるでしょう。Luxeonのために用意
されたコリメータとは、全反射を応用したリフレクタと、レンズと
を兼用した様な構造になっています。Luxeon自体、サイドエミッター
でなくても、かなり広角な照射特性があります。その光を、上手く
かき集めて、前方に向けてやろうというのが、ここで言う「コリメータ
レンズ」です。サイドエミッターの場合は、横方向への照射がより多く
リフレクタのみでも使えるということでしょう。
269 名前：名無しの愉しみ ：03/02/28 11:43 ID:???: >>258
LEDライトってどのくらい持つかって言いにくいです。どこまでを許容するかです。
Lenser miniと同じ作りのようですが、miniは一応10～15hourといっています。
使えば使うほど暗くなりますので、寿命は自分で判断するしかないです。
270 名前：ビギナー ◆VXdy46qots ：03/02/28 13:06 ID:???: Arc-LSL-Pについて質問です
一言レビューに「防水はない」と書いてありますが
ARCのページには「water resistant (depth rating pending)」
と書いてあります、どちらを信用すればよいのでしょうか？
（見た感じバッテリーケースの方は大丈夫みたいだけどヘッドのレンズ側が不安・・・）
271 名前：249 ：03/02/28 13:19 ID:aX9FM1/m: >>264
ありがとうございます。
すみません自己レスになりますがメーカーに問い合せました。

「現在も現地法人と商談継続中で明確な発売日は未定、国内業者で販売予定の所もなし」

ということで残念ながら入手不可でした。
けっこう明るそうなので気になるのですが仕方ないですね…
272 名前：本スレ349 ：03/02/28 13:22 ID:???: >>270
http://flashlight.twincle.net/cgis/cbbs/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1778&rev=&no=0

多分浸水するよ　試してないけど
ウチも今日LSL-Pとどきましたよ！
273 名前：ARC：まだ初心者 ：03/02/28 13:30 ID:???: >268　貴重で丁寧な解説有り難うございます。　m(_ _)m　．．．．．お気軽に「ｻﾝｸｽ！」などとは云えない。
コリメータとは本来、反射鏡（リフレクタ）やレンズとかの構造の意味でなく「平行光線を得るための光学系」の総称だったのですね。
又、Luxeonのコリメータ「レンズ」がリフレクタを兼ねている事も初めて知りました。これで正面から覗いた時のナゾも解けます。
「コリメータ＝レンズのみ」としていた間違いに気づいてみると、特に海外のレポートが理解し易くなりました。
274 名前：ビギナー ◆VXdy46qots ：03/02/28 13:36 ID:???: >>272
ありがとうございます、やっぱりレンズ側がダメか・・・

追伸
レンズがえらい汚いなと思ったら保護シールでした（ｗ
275 名前：名無しの愉しみ ：03/02/28 19:02 ID:UPKIvMPM: ttp://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030226-1/jn030226-1.html
これなんかサイバーでイイ！ほすぃ。
情報機盆ヌ。
276 名前：名無しの愉しみ ：03/02/28 19:10 ID:WzfCsMgv: >>275
確かにいいし欲しいんだけどそのニュースリリースで精一杯。
今度のライティングフェアに出品されるそうなので行ってみたら？

今度からそういった情報は本スレに書こう。
277 名前：名無しの愉しみ ：03/02/28 21:46 ID:???: 3Vの単三型電池を取り出したいのですが、CR-V3とCR-V6という似た様な形の
電池があり、どちらを使えばよいのか分かりません。後者が6Vなので、後者
を分解すればよいのでしょうか？
ご存じの方いらっしゃいましたら、御指南よろしくお願い致します。
278 名前：名無しの愉しみ ：03/02/28 21:47 ID:UPKIvMPM: >>276
親切にありが㌧。
279 名前：名無しの愉しみ ：03/02/28 22:45 ID:???: >>277
どっちも、中身は3V単三型電池二本です
接続方法の違いで、それぞれ3V,6Vになってます。
280 名前：名無しの愉しみ ：03/02/28 23:15 ID:???: >>279
なるほど、と言うことは並列・直列の違いなのですね。
御指導ありがとうございました。どちらか安い方を購入することにします。
281 名前：名無しの愉しみ ：03/02/28 23:51 ID:???: あの、質問なんです。
海外のサイトを見てると、白LEDの替わりに青や緑や赤のLEDを
使ってたりするんですが、あれって色によって用途が違うのですか？
青は血を追いやすくなるとかは聞いたことあるんですけど。
それとも、単にデモ用に色を付けてるだけ？
282 名前：名無しの愉しみ ：03/03/01 00:21 ID:GmTP7ofP: >>281
実際にどう思ってそうなってるのかはわからないけど、LEDで最高照度は赤色の12000mcd。
また、実際の明るさ感ではシアン（青緑というか水色というかそんな色です）が最強。
ということで明るさだけ求めれば自然とその２色にたどり着く・・・という感じかと。
283 名前：名無しの愉しみ ：03/03/01 02:07 ID:OakIj/W7: スコピのバルブユニットを少し手を加えてE2系に入れる、て改造ありますけど、
具体的にどの程度いじる必要があるんでしょ？
284 名前：ARC：まだ初心者 ：03/03/01 03:08 ID:???: >266　有り難うございます。
268のレスがあった上でも、貴殿の即レスには、私としては理解しやすく感謝しています。
285 名前：Arc全然初心者 ：03/03/01 04:06 ID:???: 最近、LS1（在庫？）買ったんだけどLS-HやLより暗いの？だったらガックシ。
286 名前：名無しの愉しみ ：03/03/01 06:26 ID:???: ライトと直接関係無い質問なのですがラクシアンでサイドエミッターって有りますよね。
照射角が広いのはわかるのですが言葉の意味がよくわかりません。
サイドエミッターの意味を知っている方がいらっしゃったら教えて下さい。
サイド＝素直に横ですよね？
エミッター＝？
287 名前：名無しの愉しみ ：03/03/01 06:29 ID:gWr2e50H: 趣味でエロサンプルムービー専門のサイトはじめました。
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html
気合入れてどんどん更新していきます
288 名前：名無しの愉しみ ：03/03/01 06:57 ID:hOq0h60b: >>281
赤、緑は刺激が少なくて光を見た後でも暗順応しやすいので、
夜間での隠密行動、天文、自然観察時等にに手元を照らすのに向いているようです。
（戦闘機のHUDの基本色も緑ですね）
また赤色は相手に発見されにくいという理由からもそうした用途に使われているらしい。
あと自分の場合ですが、演色性向上を目的として違う色のLEDをブレンドしたりします。
289 名前：名無しの愉しみ ：03/03/01 08:09 ID:4FMa13p9: >>286
エミッタ－ = 放射器
ってところかな
290 名前：286 ：03/03/01 08:19 ID:???: >>289
レスありがとうございます。
と言う事は素直に横に照射する物で良かったんですね。
ダイオードなのでエミッタコレクタのエミッタかと思って不思議に思ってたんですよ。
エミッタが横に有って何が有利なんだろう？って。
291 名前：名無しの愉しみ ：03/03/01 08:44 ID:4FMa13p9: ダイオードにせよ、トランジスタにせよ、
エミッタってのは、電子（ホール）を出す所だよね。
292 名前：名無しの愉しみ ：03/03/01 10:05 ID:???: >>286
LEDはライトエミッティングダイオードの略。
ライトエミッティングを日本語に訳すと発光となる。
つまりサイドエミッターとは横に発（光）すると言う意味。
293 名前：名無しの愉しみ ：03/03/01 10:28 ID:???: ﾍﾟﾘｶｿのM10 4Cを購入しようかと画策してるんですが、
東京近郊でこれを扱っているショップはありませんか？
出来れば現物を見て買いたいんですが。
294 名前：名無しの愉しみ ：03/03/01 11:37 ID:???: >>293
見た事ないなー。
多分関東近郊じゃ店頭で売ってる所は無いんじゃないかな？
ハンズ辺りで取り寄せてもらえば？
295 名前：名無しの愉しみ ：03/03/01 11:45 ID:PdqyfbAI: >>285
LS1とLSL（LSL-S）は同じグレードだと思うから一緒。
漏れの買ったLS1はLSL-Pとおんなじ位明るい。
Hは・・・まぁアレがイイって人もいるからなぁ・・・
あくまで個人的な主観としては
「僕の購入したLSH-PはLS1よりも対象物が見づらく
LSHの光は僕にとっては白色ではない」
としか言えない。
296 名前：295 ：03/03/01 11:51 ID:PdqyfbAI: LS1つってもRev2（今のヤシ）ね！Rev1はすこーし他のより暗い。

こんだけ能書き垂れといて500mAもLS3ももってない訳だが（泣
297 名前：名無しの愉しみ ：03/03/01 11:56 ID:SYEW0q9h: >>294
そうですか…（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

ﾚｽｻﾝｸｽでした。
298 名前：名無しの愉しみ ：03/03/01 12:11 ID:831A2w28: シュアファイアＭ２、Ｃ２、Ｃ３のどれかを購入しようと思ってるのですが、
クリップって外す事ができるのですか？
299 名前：名無しの愉しみ ：03/03/01 13:14 ID:???: >>298
はずす事は出来るけどそれなら素直にM3でも買った方が良いと思う。
クリップはずすとカッコ悪くなるよ。
300 名前：Arc全然初心者 ：03/03/01 14:52 ID:???: >295(296)　アリガット。　あーく持ちで少しだけエバれる。ワーイ！　(^o^)
301 名前：名無しの愉しみ ：03/03/01 15:11 ID:1EeDw56y: M9なら2週間くらい前に秋葉で見たけど・・・
302 名前：LEDまだ初心者 ：03/03/01 15:13 ID:???: 「ラクシアンのサイドエミッター仕様は照射角が"広い"のでなく真横に360度照射するもので、
前面はサイドエミッターの影で照射されない。フィラメント・ライトと同じくリフレクタ
（レンズではなく反射鏡）を用いて集光性能を得る目的で開発されたもの。」

　　　　・・・・・・という解釈でいいのでつか？
303 名前：名無しの愉しみ ：03/03/01 18:20 ID:QVWrTMOP: >>302
サイドエミッターというものが付いているわけではなく、
LEDの頭が、逆円錐状に凹んでいるということらしいです。
実物は、まだ見たことがありませんが・・・。
この部分で、光を横に向けて反射させているわけですが、
角度によっては、透過して前方へ出る光もあるでしょう。
どの程度かは、わかりませんが。
目的については、それでよろしいのではないかと。
304 名前：名無しの愉しみ ：03/03/01 19:14 ID:???: >>302
lumiledsでデータシートを見てください。前方にも光はでます。
305 名前：LEDまだ初心者 ：03/03/01 20:56 ID:???: >303>304　了解。サンクス。
306 名前：名無しの愉しみ ：03/03/01 21:19 ID:b9Azeihz: ラクシオン使用ライトの高級機種の購入を検討しております。

やはり現行の市販品では、シュアのKL3＋C3（もしくはD3・Z3）が
明るさ、ランタイム共に最高かと考えているのですが、これ以上の
選択肢はあるのでしょうか？
（仕事に使う物なので、性能重視で予算は度外視です）
307 名前：名無しの愉しみ ：03/03/01 21:20 ID:???: 今月ピンチだからシュアG2でも買うかなと思ってODWに行ったら、黒（売り切れ）、
ODグリーン、イエローの３色があった。

が、ODグリーンが黒っぽく見えたのでここで色合いを質問しようかと思ったが、
まずシュアのサイトに行ってみた。見事なウンコ色でした。
思い切ってイエロー買います。（結局無駄にレス消費した罠）
308 名前：名無しの愉しみ ：03/03/01 21:21 ID:831A2w28: >>299
レスアリガトです。
もう少し詳しく聞きたいのですが、クリップは普通に外せるんですか？
それとも多少力などが必要で失敗すると破損したりするのですか？
309 名前：名無しの愉しみ ：03/03/01 22:09 ID:aV8oeZof: >>306
市販、というくくりをどこまで広げるのかわからないけど、個人的に普通に買えそうな中では
今の所最強と勝手に思っているLuxeonのライトはこれ↓

Elektro Lumens Blaster II
販売（$59.99）：ttp://www.king-cart.com/cgi-bin/cart.cgi
紹介：ttp://elektrolumens.com/BLASTER/Blaster_II.html
照射：ttp://elektrolumens.com/BLASTER/Blaster_II_Beamshots.html
照射２（約30m）：ttp://www.candlepowerforums.com/ubbthreads/showflat.php?Cat=&Board=UBB14&Number=132732&page=&view=&sb=5&o=&fpart=3&vc=1

特に一番下の写真が本当に35ヤード（約32m）なら凄いと思う。
310 名前：世直し一揆 ：03/03/01 22:17 ID:eOm/jmdt: ＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
311 名前：名無しの愉しみ ：03/03/01 22:18 ID:???: 今月のアームズマガジンの毛利元貞って人が書いてるコーナーに、
KL1,2,3にはそれぞれブラックとカーキの二色がラインナップされてる
と書かれているんですが、マジでつか？
312 名前：283 ：03/03/01 22:21 ID:aB8AfQv4: 誰か >>283の質問に答えて(´･ω･`)
313 名前：281 ：03/03/01 22:43 ID:???: >>282 >>288
レスありがとです。それなりに意味があって色付きのLEDを使用し
ているのですね。確かに、シュリでも赤いライト使ってたっけ。

↓のサイトで色付きLEDライトを見たのですが、普段、白色LEDばか
りに接してると緑や青緑のLEDって新鮮に感じますね。なんとなく。
自分だけでしょか…さらに深みにハマリソウ…

ttp://dmcleish.com/CPF/
314 名前：名無しの愉しみ ：03/03/01 22:45 ID:???: >>312

　　　　　　Ｅ２系　　　　　　　　　スコピ

　　　　　　　∩　　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　|..|　　　　　　　　　　　.|..|
　　　　　　　Π　　　　　　　　　　　Π
　　　　　─┘|
　　　　　　　.└─

中のバルブだけ見るとこんな感じなので単純に足の長さが足りないと思われ。
それにE2からバルブだけ引っこ抜くのは固めてあるみたいで簡単じゃない。
315 名前：283 ：03/03/01 23:03 ID:???: >>314
いえ、スコピの「バルブを指し込むユニット」ごとE2系に移植する、という改造でつ。
316 名前：名無しの愉しみ ：03/03/01 23:14 ID:???: >>283
その情報は、どちらで見つけた情報でしょうか?

E2のバルブは、↓
http://www.san.surefire.com/cgi-bin/main.pl?pgm=co_disp&func=displ&carfnbr=254&prrfnbr=181&sesent=0,0
のような形をしているが、バルブ自体は、バイピン球なので形状的にはスコーピオンのバルブと似ている。
このバルブをスコーピオンのに付け替えれば、明るく安く交換できる、って話かな?

まず、E2のバルブユニットをきちっと壊さずバラせるか？
次に、スコーピオンのバルブの足をE2と同じように加工できるか？
そして、バルブユニットを元通りに組み立てられるか？

と言う点がポイントじゃないでしょうか?

私は、あまりやりたくない、です。
(↑爪を折ってしまいそう)
317 名前：316 ：03/03/01 23:17 ID:???: 被った。しかも、外してる。(鬱

>>315
って事だと、ますます、ソースの所在が大事です。
どちらでご覧になった情報ですか?
318 名前：314 ：03/03/01 23:26 ID:???: >>315
なるほど。
ただスコピのバルブユニットに厚みがあるのでそのままではムリ。
スコピのユニットの予備球が入ってる部分を完全に削って無くして、
金属の接点をどうにかすれば入りそう。でも少しの改造とは言えないYO!!
319 名前：283 ：03/03/01 23:27 ID:???: >>317
ソースは数ヶ月前の本スレです。
方法については書いてなかったと思います。

とりあえず両方（構造は同じなのでE1系でもいいかな？）所持している方、
見た感じどうですか？という事で。
320 名前：283 ：03/03/01 23:31 ID:???: ＞318
なるほど…情報サンクスです。
うーん、自信がないなら止めておいた方が無難なのかな？
321 名前：名無しの愉しみ ：03/03/02 01:07 ID:???: 質問させて頂きます。

シュアーファイアーのショックアイソレーティッドベゼルを探しています。
ODWのサイトで取り扱っていることは分かっているのですが、延々と伸びる
入荷予定日に注文への不安を隠し切れません。

そこで、東京周辺のショップにてもし見かけたという方がいらっしゃい
ましたら、ご一報頂けないでしょうか？

よろしくお願い致します。
322 名前：ビギナー ◆VXdy46qots ：03/03/02 01:19 ID:???: >>321
質問していいですか？
「ショックアイソレーティッドベゼル」
って何？
ODWで画像を見たんだけどよく分からなかった・・・
323 名前：321 ：03/03/02 01:28 ID:???: シュアM2には標準装備されている、「万が一落とした時にバルブへの衝撃を和らげて
球切れを防ぐ」効果のあるベゼルです。と言っても、私はその効果よりも外見が気に
入って購入しようと思ったのですが（笑）
色々サイトを回ってみたのですが、日本語のサイトで取り扱っているのはODWだけの様
でした・・・。
324 名前：ビギナー ◆VXdy46qots ：03/03/02 01:32 ID:???: >>323
ああ、アンチショックベゼルのことですね、ありがとうございます
あとお役に立てなくて申し訳ありませんm(__)m
ＰＳＣとかのシュア取扱店で取り寄せできないか聞いてみるのもいいかもしれませんね
325 名前：名無しの愉しみ ：03/03/02 01:43 ID:???: >>321
赤羽のフロンティアにあると思います。
4800ｴｿくらい。
漏れは逆にC2のべぜるがほしいのですが、どこかにありませんでしょうか。
326 名前：321 ：03/03/02 01:44 ID:???: >>324
いえいえ、こちらこそ分かりにくい表記ですみませんでした。

>ＰＳＣとかのシュア取扱店で取り寄せできないか聞いてみるのもいいかも
>しれませんね

はい、もし情報が得られなかった場合はそうさせて頂くつもりです。ただ、
来週あたり東京方面へ行く用事があるので、もし見つかれば送料がかからず
に済むかな、と思いまして。

・・・というわけで、続報お待ちしております。
327 名前：321 ：03/03/02 01:51 ID:???: >>325
わお！ありがとうございます。赤羽なら新幹線を大宮で降りるのが近そう
ですね。向こうへ行ったらフロンティアに立ち寄って探したいと思います。

有力な情報ありがとうございました！
328 名前：名無しの愉しみ ：03/03/02 02:23 ID:???: >>281
>>282
>>288
光の色について勘違いしてる人が多いので説明しときます。
遠くから発見しにくいのは波長の短い緑や青。赤は最も遠くまで届きます。
緑(555nm)は最も明るく感じるし、かつLED自身も明るく、遠くまで届かないので敵からも
発見されにくいので軍隊などで利用します。
赤は明順応がしやすいので瞳孔が狭くなりにくく、天体観測に使われます。
329 名前：名無しの愉しみ ：03/03/02 02:46 ID:???: >328

>赤は明順応がしやすいので瞳孔が狭くなりにくく

明順応する時、瞳孔は狭まる。
よって貴殿の書いていることは矛盾すると思われ。
「明順応しやすい」→「明順応しにくい」
若しくは
「明順応」→「暗順応」の間違いではないのか？
それともどっかのカキコのコピペか？
初心者相手なら文句も出ないかもしれんが、
真に受けて、どっかで得意げに喋って恥かくかわいそうなヤツも
居ないとも限らんから一言書いときたかっただけだ。
気を悪くせんでくれたまへ。
330 名前：名無しの愉しみ ：03/03/02 02:53 ID:???: >>329
コピペではないです。おっしゃるとおり全く逆です。暗順応と明順応が違います。
あと、緑が最も明るく感じるのは背景が黒、すなわち夜です。昼間は黄色が
見やすいです。ライトマニアで昼に使う人もいないでしょうが。
331 名前：名無しの愉しみ ：03/03/02 06:28 ID:???: >330

分かっていただければ嬉しい。
貴殿のような大人の御仁ばかりなら、
あのように横柄な物言いをすることもなかったのだが。
無礼千万何卒御容赦願いたい。

from 329
332 名前：名無しの愉しみ ：03/03/02 10:41 ID:/OK2rMur: >>321
6Pとかに付ける、六角じゃないブラックのタイプならこないだ秋葉のアングルでも見たよ。
333 名前：名無しの愉しみ ：03/03/02 10:44 ID:???: これって買った方がよいのかな？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33661868
334 名前：名無しの愉しみ ：03/03/02 10:54 ID:???: 特殊機関向け、と言うか消防士、レスキュウー用のライトですね。
それ買うくらいならライトボックス、バルカンの方が消耗品調達
の面で優れてると思う。
335 名前：名無しの愉しみ ：03/03/02 11:36 ID:???: >333
充電式一般にも云えることだけど、特にこの「自然放電保全方式」は充電池のメモリー効果を引起こし易そう。
夜回りなど、常に定期使用→完全放電→充電の繰り返し使用が、コスト含め充電方式の恩恵大。
組織的な装備管理者がいない限り、一般の時タマ使用では充電池を劣化させずに管理するのが面倒。
かく云う自分もテキトーに（使用しない時でも定期的に完全放電→充電をするのを怠った）して、幾つ充電池を
ダメにしたか．．．．．かえって乾電池より割高に．．．．．涙）
336 名前：321 ：03/03/02 12:30 ID:???: >>332
またまた情報ありがとうございます。
失礼ですが、アングルというお店は秋葉原のどの辺にあるのでしょうか？
リンク集に載ってない様なので、教えて頂ければ幸いです。
337 名前：名無しの愉しみ ：03/03/02 14:39 ID:UwWiUB9d: フラッシュライトの入門用としてスコーピオンの購入を考えています。
ヤフオクに出てるこちらでも良いかなって思いますが、
都内で実際に手に取って見られて、スコーピオンを安く買える店はありますか？
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33648054
338 名前：名無しの愉しみ ：03/03/02 14:40 ID:???: >>336
秋葉原の中央通りに有るよ！
メッセサンオーの隣。
その先のマッドも似たような店だからついでに寄ってみると吉。
339 名前：名無しの愉しみ ：03/03/02 14:55 ID:???: >>333
説明文の1Kｍ先の番号札・・・もあんまり信じないほうが良いですよ。

僕ももっと強力なライト持ってるけど、あのライトで１Kｍ先まで照らせるとしたら
｢ロウソクをつけたら半径２０ｍが明るくなりました！｣
ぐらいの感覚。　看板が白だったら何とか読めるだろうけど、実用的な明るさが届くのは
せいぜい150～200ｍぐらいまでだと考えたほうがいい。
ちなみにメーカーのHP
http://www.lsispotlights.com/s_r.htm

スポットライトを試したいだけならこっちを進めるよ。
http://www.rakuten.co.jp/e-price/429403/467153/472788/
340 名前：316 ：03/03/02 15:47 ID:???: >>336
http://www.messe.gr.jp/shopmap.htm
この地図はメッセサンオーのだけど、地図上本店B館の隣辺りがアングル、
地図上リョービ(現在T-ZONE)と三和銀行(現在UFJ銀行)の間にあるのがマッド。
341 名前：340 ：03/03/02 15:53 ID:???: >>340
書き掛けで書き込んじゃったｽﾏｿ。

んで、私も昨日どっちかの店で見掛けました(ショックアイソレーテッドベゼル）。
342 名前：321 ：03/03/02 16:21 ID:???: >>338,340,341
皆さんありがとうございます！マッドというお店にも足を伸ばしてみようと思います。
343 名前：338 ：03/03/02 16:40 ID:???: >>342
ちなみに隣の御徒町駅にマルゴーがあるから先にそこを見た方が良いかも。
一番安いのはフロンティアで次がマルゴー。
アングルは少々高めだからね。
一番お勧めはフロンティアだけど一軒だけ離れてるから御徒町→秋葉原と移動すれば一時間でライト屋10軒以上まわれるしそっちの方が満喫出来るかもね。
フロとマルゴーはシュアなんかが安くて秋葉原はスタミナやジェントスなんかが安いよ！
344 名前：338 ：03/03/02 16:54 ID:???: ちなみに御徒町はマルゴー×2、マルキン、ODBOX（全部アメ横のサイトに場所書いて有るから参考にしてね）等が。
秋葉原には駅降りてすぐにラジオセンター内に数店、ちょっと先のラジオデパートに一店その先には千石、ヒロセ（ここ安いよ）、それにアングル、マッド（パワーライトはこの二店が安い）、近くにみすず等々沢山有るからご堪能下さいな。
俺も昨日全部まわって（フロも行った）楽しんできたよ！
マルゴーが値上がりしてたのは残念だったが・・・。
345 名前：名無しの愉しみ ：03/03/02 16:58 ID:cMqKx7QM: KL1とKL3って、性能表ではおよそ3ルーメンしか
違わないけど、これって実際のとこどうなんだろ。
はっきり判るくらい、差があるのだろうか？
346 名前：名無しの愉しみ ：03/03/02 17:03 ID:???: >>345
一緒に点けて比べないとわからないけど比べるとはっきりわかるよ。
ま～単純に20％近く違うからわかるよね。
347 名前：321 ：03/03/02 17:06 ID:???: >>344
大変詳しく説明して頂き、ありがとうございます！
その日は時間がたっぷりあるので、折角の機会なので赤羽→御徒町→秋葉原と
周遊してみたいと思います。
348 名前：名無しの愉しみ ：03/03/02 17:07 ID:???: 御徒町＞秋葉原と移動するなら
御徒町から地下鉄銀座線で末広町で降りてＪＲ秋葉原駅向かえば
ＪＲ秋葉原駅で降りて一周して戻ってくる手間が省けると思う。
逆もまた真なり。
ＪＲアキバ＞電気街＞銀座線末広町駅＞御徒町
349 名前：345 ：03/03/02 17:10 ID:cMqKx7QM: >>346
そうですか、ぜんぜん違いますか。
ちなみに、KL1・KL3とリアクター系やArc系の
LSライトと比較した場合はどうなんでしょう。
やはりシュアに軍配？
350 名前：名無しの愉しみ ：03/03/02 17:16 ID:1L66PWjc: ↓↓↓↓↓★ピンクエンジェル★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html
351 名前：名無しの愉しみ ：03/03/02 17:23 ID:I7/kBcII: あれ
352 名前：338 ：03/03/02 17:26 ID:???: >>348
俺はいつも秋葉原から御徒町は歩くようにしてるんだけどこの辺を知らない人は素直にJRの電気街口から出た方がわかりやすいと思う。
大宮からだと京浜東北線で赤羽→御徒町（北口＝上野側で降りると良いよ）→秋葉原の順番がベストだと思う。
353 名前：338 ：03/03/02 17:27 ID:???: 時間が合えば案内出来るんだけどね。
354 名前：名無しの愉しみ ：03/03/02 17:31 ID:???: >>349
俺が持っている中ではリアクター3が一番明るいよ。
明るさに関しては値段じゃ無いと言う事で・・・。
作りは文句無しにシュア。
サイズはArcだね。
どれを重視するかで選べばよろし。
355 名前：348 ：03/03/02 17:33 ID:???: 漏れも昔は秋葉原から御徒町へは歩いていったんだがね・・・
もう歳ポ。
356 名前：349 ：03/03/02 17:54 ID:cMqKx7QM: ＞俺が持っている中ではリアクター3が一番明るいよ。

マジっすか！？
KL3より、あの安っぽい（というか本当に安い）リアクター３
の方が明るいなんて・・・
357 名前：349 ：03/03/02 18:09 ID:cMqKx7QM: >>354
すいませんが、リアクター3の使用電池と、KL3の本体機種
（2セル型か3セル型か）を教えてもらえませんか？
358 名前：名無しの愉しみ ：03/03/02 18:12 ID:???: >>356
俺のリアクター3もかなり明るい。
作りや形は最悪だが明るさは他のラクシアンと変わりないよ。
ただ値段なりで段々暗くなるから長時間使うなら電池の予備が必要になるけどね。
359 名前：名無しの愉しみ ：03/03/02 18:19 ID:???: >>357
これは、354さんがどの電池を使っているのか?って事を訊きたい話??
360 名前：354 ：03/03/02 18:19 ID:???: >>357
リアクターは普通のアルカリ、KL3はM2だよ。
当たりはずれが有るから人によっては逆転すると思うけど俺のはリアクターのが明るい。
しかもリアクター3は抵抗をはずすとさらに明るくなるから実は明るさでは最強かも？
361 名前：354 ：03/03/02 18:20 ID:???: >>357
リアクターは普通のアルカリ、KL3はM2だよ。
当たりはずれが有るから人によっては逆転すると思うけど俺のはリアクターのが明るい。
しかもリアクター3は抵抗をはずすとさらに明るくなるから実は明るさでは最強かも？
362 名前：354 ：03/03/02 18:23 ID:???: 二重ｶｷｺｽﾏｿ
363 名前：349 ：03/03/02 18:37 ID:cMqKx7QM: >>359
そういう意味でした、聞き方悪かったですね。

>>360、358
詳細＆経験談、ありがとうございます。
私は現在、リアクター3（ギガエナ使用）を愛用しています。
明るさにはそれなりに満足してるのですが、より明るく、作りの
しっかりしたライトが欲しかったのですが・・

ライトマニアHPのレビューで「KL3の3セルボディがLSなら圧倒的に
明るい」とあったため、いろいろ調べていたのですが、明るさが一緒
くらいなら、再考しようかな・・（泣
354さんのKL3はM2とのことですが、3セル仕様にしても0.5ルーメンし
か違わないですし。
作りの良さと明るさの安定度だけでは、3万円はちと高いかな・・。
364 名前：名無しの愉しみ ：03/03/02 18:45 ID:???: >>363
360も言ってるけどリアクター3にリアクターの蓋（抵抗無し）を付けるとかなり明るくなるよ！
365 名前：349 ：03/03/02 19:53 ID:cMqKx7QM: >>364
それをすると「本体が潰れるかもしれない」って聞いた
ことあるのですが、大丈夫なんでしょうか？
366 名前：名無しの愉しみ ：03/03/02 20:20 ID:???: >>365
ギガエナで使うのも一緒だよ！
どっちにしてもオーバードライブだから普通にアルカリで使うよりは寿命も縮むし溶ける可能性は有る。
でも明るい方が良いよね。
元々安い物だし壊れるのを覚悟で使えば良いんじゃない？
とは言ってもそうそうは壊れないけどね。
責任は持たないから自己責任でね。
あ、でもギガエナで抵抗無しはやめた方が良いと思うよ。
367 名前：名無しの愉しみ ：03/03/02 20:23 ID:???: 質問させてください。
CPFのmod板の所に時々出没する ttp://darkgear.com/mrbulk/ のmodは外見的にはそそらないんですが
性能的には凄いと思います。
それは置いといて、この人いつももの凄い数を作ってるんですけど、これは販売のためなんでしょうか？
それにしては売っているところを発見できません。事情に詳しい人いたらお願いします。
368 名前：名無しの愉しみ ：03/03/02 20:52 ID:???: ペリカンマイティーライトの色が豊富に揃ってる店って都内にあるでしょうか？
性能はさておき、見た目(かわいさ)ではNo.1だと思うのですが...
全色揃えたくなりましたw
369 名前：349 ：03/03/02 20:54 ID:cMqKx7QM: >>366
なるほど、ギガエナでもリスクは一緒ですか・・
（その割にギガエナはアルカリと大して変わらなかったような）
貴重なアドバイスをもとに、KL3は見送ってリアクター3でやり
くりしてみます。
5W仕様の新KLシリーズに期待しつつ・・（やぱ明るいんでしょうね）
皆さん、どうもありがとうね。
370 名前：名無しの愉しみ ：03/03/02 21:46 ID:???: 日亜のLEDにしても、Luxeon Starにしても、かなりのオーバードライブ
でない限り、一気に切れたりしないけど、オーバードライブしていれば
必ず元の明るさよりも暗くなって行くのが、早まってしまう。
市販のLEDライトで、数百時間も使用したら、新品の７割以下の明るさに
落ちてしまうだろうと、覚悟して使用しているよ。
371 名前：名無しの愉しみ ：03/03/03 00:58 ID:???: 教えて君でｽﾏｿ
皆さんの書き込み読んでたら
にわかにﾘｱｸﾀｰ3がほしくなった｡
都内ﾇは通八ﾝではどこが吉ですか?

お返しにｱｷﾊﾞ情報
千石電商では
CR123A 280円/個だった
三菱のものでした｡
ご参考まで
372 名前：名無しの愉しみ ：03/03/03 01:32 ID:fnFFkAMR: 371>>
ヤフオクならCR123A 10個=2500円（送料込）だよ！
メール便って言うから心配したけど無事に届いた！
373 名前：名無しの愉しみ ：03/03/03 01:34 ID:33ssNQxz: ・
★★★★★手っ取り早くお金儲けしましょう★★★★★
　　　　　
　　　　　http://www.h4.dion.ne.jp/~sohotop/
　　　　　　　　
　　　　　　　　　日給2万円も可能

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
374 名前：名無しの愉しみ ：03/03/03 04:11 ID:???: >>371
どこで買っても大体同じだけど消費税がかからず他より100円安くて電池付きのリアクター3（他はほとんどスーパーマックス3で電池無し）を売っている所なら知ってるよ。
千石に買い物に行くぐらいなら知ってると思うが・・・隣の駅で売ってるよ。
消費税がかからない店だよ。
375 名前：名無しの愉しみ ：03/03/03 08:16 ID:LHcjWTdD: >>371
リアクター３はさかいやにも有りまつ。
電池はトダカメラが安いでつ。

漏れのはKL3の方が明るいし、リアクターのスイッチはその内接触不良
起こしそうな気がしてしょうがないでつ。
376 名前：名無しの愉しみ ：03/03/03 08:16 ID:???: これって良いなと思うんですが、実際明るさとかはどうなんでしょうか？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e22677665
377 名前：名無しの愉しみ ：03/03/03 08:19 ID:???
378 名前：名無しの愉しみ ：03/03/03 08:32 ID:5Go25eSh: >>376
ベースがXB-60と同じなので、
http://litema1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upb/file/u_file120030123213505.jpg
と大差ないかと。
ただ、Luxeonがどこから手に入れたものかわからないので何とも言えません。
定番のリアクターから取り出したものならば、その色合い・明るさはかなり運に
左右されることでしょう。
379 名前：bloom ：03/03/03 08:48 ID:QsUMXSTz: http://www.agemasukudasai.com/bloom/
380 名前：名無しの愉しみ ：03/03/03 09:12 ID:Kb7wYKWG: >>374
ってどこの店ですか？
どなたか具体的な店名を教えてください。
381 名前：名無しの愉しみ ：03/03/03 09:53 ID:???: >>380
秋葉原の隣の駅で消費税を取らない店と言えばマルゴーだと思うが・・・。
リアクターを扱ってるかは知らないが行った事がないなら一度行ってみる価値はあると思うよ。
シュアとかの品揃えは結構凄いから。
ただ最近シュア他かなり値上げしたが・・・。
382 名前：名無しの愉しみ ：03/03/03 12:53 ID:???: 週末にシュアの6P→9Pアダプター＋P91バルブをかいますた。
いやー、きっとすげー明るくなったんだと思うけど、もともとP61バルブ使ってたから
あんまり差がわからん(^_^ゞ

なーんでツマラン事を本スレに書くと怒られそうだから、ついこっちに書いてみた。
ちなみに入手先は渋谷ハンズ。まだいくつか在庫あったYO!
383 名前：名無しの愉しみ ：03/03/03 13:09 ID:???: >>382
それっていくらだった？
場合によっては6P＋バルブ＋それを買ったほうが9P買うより安かったりして？
あと、直接関係無いがスペック的にはP61の方が明るいんだけど実際に照らしてみるとP90の方が明るく感じるのは俺だけか？
そもそもスポット部分の広さはPx1のバルブの方が広くなるけど明るさはあんまり変わらないよね？
まールーメンって元々光の総量だから値が増える＝スポット部分が明るくなるって訳じゃないけど。
384 名前：トラ６ ：03/03/03 15:54 ID:Gt452Rpg: >>383
俺もそう感じた。シュアの高出力バルブって標準よりスポットでかいね。
大きな差ではないがＰ９０の方が明るく感じる。
俺的にはスポットの大きさは同じでより明るくして欲しいんだけど。
385 名前：383 ：03/03/03 15:58 ID:???: >>384
同感。
明るさが上に行けば行く程飛距離が伸びて欲しい。
実際に全体的に明るくなればそれなりに飛距離は伸びるけどスペック上の数値程の差は感じられないからね。
386 名前：名無しの愉しみ ：03/03/03 16:51 ID:???: 運送屋さんの掲示板見て知ったんだけど、
L1ってSEじゃないんだね。
387 名前：名無しの愉しみ ：03/03/03 17:10 ID:epFXP0fl: ・
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

　　　　　手っ取りばやくお金もうけしましょう
　　　　　 http://www.h4.dion.ne.jp/~sohotop/

　　　　　　日給２万円も無理じゃない！！！

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
388 名前：名無しの愉しみ ：03/03/03 22:21 ID:???: 赤羽フロンティア　略して　赤フロ
は　ここだ！

http://www.interq.or.jp/ox/frontier/home/

ぐぐったらいっぱつでした。
389 名前：名無しの愉しみ ：03/03/03 22:42 ID:???: >>388
何をいきなり？（w
390 名前：名無しの愉しみ ：03/03/04 00:41 ID:???: 便乗して>>376の
TKH-26（XB-60）ルクシオン仕様はベースの本体とルクシオンの他に
何か材料は必要ですか？
391 名前：皆様！ ：03/03/04 00:43 ID:???: 373や387みたいなアホが来るから、ここもsage（mail欄にsageと記入）進行がイクない？
392 名前：名無しの愉しみ ：03/03/04 00:50 ID:???: >>380

リアクター３なら神保町（水道橋）のさかいやスポーツで税別4400円。
おれ、買いに行って原物見て萎えた。で、マグ2AA用の3LED化キット（？）
買って来たよ。それは3500円。

375の言うようにリアクターのスイッチはクリック感が有るのに
接触が微妙な所が有って造り通いとは言えないです。
393 名前：しゅあ初心者 ：03/03/04 00:52 ID:???: シュアP60以上のバルブは「連続使用不可」と表示されている場合があるけど、実際には
どのくらい連続点灯出来るの？60分や20分電池使い切り連続点灯すると燃えるのでつか？
394 名前：392 ：03/03/04 00:53 ID:???: 　×　造り通い

　◯　造りが良い　　です。。。
395 名前：名無しの愉しみ ：03/03/04 01:11 ID:???: >>393
ﾊﾞﾙﾌﾞｱﾎﾞｰﾝ
396 名前：しゅあ初心者 ：03/03/04 01:54 ID:???: >395
．．．．．そ､そうですか．．．．．しゅあ使えない？ガックシ。田舎の夜道を半時間も歩けないと云うことですか。
．．．．じゃ、実用的な連続照射時間は．．．．SWAT突入強襲ミッション平均時間の６分程度しかダメ？
397 名前：名無しの愉しみ ：03/03/04 03:13 ID:???: >>391
取敢えず、様子を見よう。
広告ウザイのは、どんなスレでも一緒だと思うけど、ここはスレが目立つ為に「敢えて」
age進行で、広告などが入っても気にしない。まるで何事も無かったかのように、スレを
進行させると言うユーザー側の受け止め方で対処すする事を前提にしてスレ分けした
訳だから、皆で頑張って広告はシカトしてください。
398 名前：391 ：03/03/04 03:20 ID:???: >397　了解。
399 名前：名無しの愉しみ ：03/03/04 04:10 ID:Kd6Vc70M: >>398
だからね上げてちょ
400 名前：名無しの愉しみ ：03/03/04 07:38 ID:???: >>393
30～40分（俺は電池新品→電池終了までって何度もやってるがそれが原因でバルブが死んだ事は無い）なら全然問題無し。
みんな気にしすぎ。
昔のはしらんが最近のシュアのバルブはかなり丈夫だぞ。
ただレンズが溶けることが有るらしいから（俺は溶けた事は無いが）出来ればパイレックスの物を選ぶとよろし。
まーレンズは簡単に交換出来るが。
401 名前：名無しの愉しみ ：03/03/04 08:03 ID:???: >>392
そのリアクターはリアクター？それともスーパーマックス？
電池付きのリアクターなら安いね。
402 名前：bloom ：03/03/04 09:12 ID:gbnT/hJM: http://www.agemasukudasai.com/bloom/
403 名前：名無しの愉しみ ：03/03/04 09:27 ID:???: >>383
遅れてスマソ
Model A19 ADAPTER で3300円です　つーか単にねじ切った鉄パイプだし（笑
まぁ持っている6Pと質感もなんも一緒なんで気に入ってま。純正いいね

その他にP90/P91両方のバルブも買って12000円越えた事はﾅｲｼｮ
やすいかどうかは知らんが参考まで、P90:3980 / P91:4980
404 名前：名無しの愉しみ ：03/03/04 09:43 ID:???: >>403
バルブはハンズで買うと高いよ！
でもそのパイプ良いかもしれない。
バルブとパイプと電池を持ち歩けばいざ（いつだよ！w）と言う時に役立つね！
買いに行こうかな～・・・。
405 名前：名無しの愉しみ ：03/03/04 09:45 ID:???: ＯＤＷでもペリカンＭ６売り出したね。ボリシモよりちょっと安くなって８４４４円なり
406 名前：名無しの愉しみ ：03/03/04 10:51 ID:???: >>393
そのシュアの連続点灯不可って書いてるのはお店でしょ？
シュアが自分の製品をそう謳っているならともかく平行輸入の店で言ってる事をいちいち信じてないで自分で試してみればよろし。
実際全然問題無く使えるよ。
本スレでも良くその話出たけど実際にｱﾎﾞｰﾝした香具師ってほとんど居ないんじゃないかな？
落としてｱﾎﾞｰﾝとかある程度使い込んでｱﾎﾞｰﾝは聞いたことあるけど連続点灯でｱﾎﾞｰﾝした香具師って本当に居るのか疑問。
407 名前：名無しの愉しみ ：03/03/04 12:18 ID:tBxn7kQa: >>406
確かに。でも怖くて試せない罠ｗ
408 名前：403 ：03/03/04 12:29 ID:???: あとね、なんかよくわからんエクステンダー売ってた。
”バッテリーは別売りです”ってかいてあんの。あれなんだろ？

バルブ高いのはしょうがない、ハンズだし…まぁふらっと行ったらいきなり
あったんで、発作的に買ってしまったと言うことで。

＃　そのごツレに「んなアフォなもん買って」と笑われた
　　天井照射用ライトを強化して何が悪い（笑
409 名前：名無しの愉しみ ：03/03/04 12:32 ID:???: >>407
俺も結構連続点灯してるけど意外と大丈夫だよ。
新品電池がなくなるまでとかは無いけど外で使う時は20～30分は普通に点けっぱなしだし。
そもそも5分とか10分で壊れちゃうバルブってただの不良品でしょ？
410 名前：404 ：03/03/04 12:37 ID:???: >408
それは多分6Rだかの充電式の奴に変換するアダプターだと思う。
9P→6Rだったか6P→6Rだったかと思ったけど・・・そもそも6Rって有ったっけ？
6P→9Pはあなたの話を聞いて初めて知ったよ。
6Pも9Pも持ってるけどそのパイプだけ買ってしまいそう（ｗ
俺の周りも理解が乏しく懐中電灯に数千円も使ってどうするの？と良く言われるよ・・・。
411 名前：トラ６ ：03/03/04 12:43 ID:GUQjiZNz: Ｍ６の500ルーメンや１０ｘは連続点灯平気なのかな？
Ｐ９０やＰ９１は大丈夫だったけど、Ｍ６のパワーだと？？？

>>408
たぶん６Ｐなどを６Ｒに変換するアダプターじゃないかな？
412 名前：トラ６ ：03/03/04 12:50 ID:GUQjiZNz: かぶった。

シュアじゃないけどどこかでリチウム１本分を延長するアダプター1500円位で見たなぁ。
413 名前：404 ：03/03/04 12:53 ID:???: >>411
かぶった！

M6はMN20では結構長い事点灯してた事が有るけどかなり熱くなる。
手の甲を2～3cmの距離から照らすと結構熱く感じるから電球自体は相当な熱さになってるだろうね。
ハイパワーバルブの方はもっと凄いんだろうから長時間連続点灯するならノーマルバルブの方が良いかもね。
そもそも電池のもちを考えてもMN21は相当気合を入れないと連続点灯できないし・・・。
414 名前：名無しの愉しみ ：03/03/04 13:01 ID:???: ｹｺｰﾝしまくり（笑

6Rですか。さんくす。そういや6何とかって書いてあったな
それにしても9Pも持っててさらに買いたくなるとは…マニアの鏡ですな。
415 名前：名無しの愉しみ ：03/03/04 13:02 ID:Wb1ci3a+: >400，>406　ｻﾝｸｽ
発熱に注意すればイイのですね。しゅあは高価なので自分で試さず人の様子を
伺うというヨコシマな気持ちハンセー。
416 名前：名無しの愉しみ ：03/03/04 13:04 ID:???: >>413
必要なのは財布の気合デスね

その前にM6を買う気合がﾎｽｲ
417 名前：415＝しゅあ初心者 ：03/03/04 13:06 ID:???: sage損なった．．．．．ｽﾏｿ
418 名前：404 ：03/03/04 13:10 ID:???: >>414
もうここまで来ると自分でもおかしいと思う事が良くあるけどやめられないんだよね～・・・。
このパイプもマルゴーかフロ辺りを覗いてみて安く売っていたら速攻でゲットしそう。
昨日両方とも行ったばっかりだからしばらくは買わないで済みそうだけど。
とか言いながら今日渋谷のハンズ覗いてみる予定だけど（ｗ
419 名前：404 ：03/03/04 13:25 ID:???: >>416
じゃ～その気合を少々お手伝いしませう。
M6を初めて照らした時はマジで感動した。
他にもいくつもライトを持っているがそれまでのライトとは一線を画す質感、明るさ。
ランニングコストどうこうは別にして持っているだけでも満足度が高い一品。
例えばM3を買うと大体3万円ぐらいでしょ？
それとM2辺りを一緒に買ったらもう4～5万也。
（M6は安いところだと45000円前後だから大体同じぐらいだよね。）
この二つは確かに物は良いしサイズも携帯するのに便利な適度な物。
でも、どっちも所詮は中級グレード。
明るさにしても6Pや9Pとさして変わらないレベル。
ところがM6は明るさもしかり持った時にしっくり来る形や質感は比べ物にならない。
まさに最高のグレード。
HIDのライトが出てくればまた立場は変わるかもしれないがサイズ、明るさ、ステイタス、どれをとっても現在手に入れることが出来るライトの中では最高峰である。
それが5万円弱で手に入るなら買うのに気合は必要ないと思う。
ランニングコストもMN20で使ってる分にはそんなに悪くは無いしね。
明るさはどっちのバルブも大差ないから普段はこっちで充分だよ。
こんな感じでいかが？（ｗ

>>417
ここはage進行だから良いんじゃないの？
420 名前：tantei ：03/03/04 13:26 ID:???: ★あなたのお悩み解決致します！！
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421 名前：名無しの愉しみ ：03/03/04 15:34 ID:???: 100円ショップに赤色のLED付きのキーホルダーに付けるライトあったぞ。
思ってたより明るくてびっくり。

これ電球だけ白に変えれるかな？
白の電球ってハンズで200円ぐらい？
422 名前：名無しの愉しみ ：03/03/04 15:58 ID:???: >>421
赤と白では必要とする電圧（電流）が違うからそのままでは無理。
点いたとしても点いているのが確認できる程度の明るさしか得られない。
それを改造して使うとしても手間＆費用を考えたら2千円位で売ってるキーホルダータイプの物を買った方が手っ取り早いよ。
ちなみに電球じゃなくて白のLEDの事だよね？
もし電球（麦球？）ならボタン電池で点くのもあるかもしれないよ！（ｗ
423 名前：名無しの愉しみ ：03/03/04 16:05 ID:???: >>421
多分1.5Vのボタン電池一つ（3V×1かもしれないけど）で駆動してるんじゃないかな？
だとすると白のLEDはほとんど光らないから単純に交換するだけじゃあまり意味をなさない気がする。
3Vのボタン電池を無理やり2つ（１つでもギリギリ点くけど暗いよ。）突っ込むかそのサイズのDCコンを自作すれば使えるようになるだろうけどそこまでするなら素直に白LEDのキーホルダーに付けられる奴を買った方が早い罠。
424 名前：名無しの愉しみ ：03/03/04 16:33 ID:???: 白に交換駄目でしたか　
ウ～ん　残念
こんなのでも、初めてのＬＥＤで感動ものです
いやぁはまりそうで怖い。
使われてる電池はＣＲ２０３２　1個　電池表面に３Ｖって書かれてますね
スペア電池も買おうとしたら1個で100円・・・
ＬＥＤライトごと買った方がいいような・・・・

それにしてもサイズの割にとても明るいですね
赤色なのでちょっとアレですが
425 名前：名無しの愉しみ ：03/03/04 16:43 ID:???: >>424
CR2032電池を使用しているなら、CR2016っていう3V電池が２枚丁度収まるので、
白色LEDでもそれなりに明るくなると思いますけど・・・？
426 名前：名無しの愉しみ ：03/03/04 16:48 ID:5DZL9zYg: >>424
CR2016を二枚ぶち込んでやれば白色LEDは点灯するよ
ただし、電池と白色LEDを購入する値段があれば、
白色LEDのキーチェーンライトを入手できると思う（ｗ
427 名前：名無しの愉しみ ：03/03/04 16:57 ID:???: >>426
ありゃ、かぶっちゃいましたね。

さてさて皆さん、PSC-NETに大量入荷ですよ！目玉商品はE1eの7000円！
（ここに書いていい物か迷いましたが一応・・・）
428 名前：名無しの愉しみ ：03/03/04 17:41 ID:???: >>425,426
さんくす
普通に白色のキーちゃんライトをｹﾞｯﾄしてからやってみるよ
なんか楽しくなってきたぞ　ワクワク
改造とかってやった事ないんで、これだけの事でも楽しみです
429 名前：名無しの愉しみ ：03/03/04 17:59 ID:???: >>427
情報さんくす！個人的に目玉はArcのP-123だと思う・・・・
430 名前：名無しの愉しみ ：03/03/04 18:15 ID:???: >>428
CR2016は、ダイソーで2個1組で100円買える
日亜のNSPW-500BS（白色LEDの型番）に交換すれば
PHOTON2と同等の明るさになると思うよ。
431 名前：名無しの愉しみ ：03/03/04 18:19 ID:???: ぽきゅぱいんトカイウらいとハ
よさげなんですが、いつになったら出るでつかね？
432 名前：427 ：03/03/04 18:22 ID:???: >>429
P-123、私も欲しいのですが傷の度合いが気になりますね。ODCに入荷した個体は
かなり酷かった様ですから・・・。
433 名前：名無しの愉しみ ：03/03/04 18:35 ID:???: >>430
ありがとうでつヽ(´ー｀)ノ
434 名前：名無しの愉しみ ：03/03/04 21:29 ID:???: >>411
（10X持ってるﾋﾄ他にもいると思うけど）
・バルブそのものはバッテリー切れるまで連続点灯しても平気ﾃﾞｽ（500ﾙﾒｿ）
・ヘッドのアルミ部分はけっこう熱くなるけど触れないほどではない
・ただしレンズがレキサン（lexan）なので連続点灯すると熱で中央部分が歪んでくる
　（気泡が出るほどではない）
こんな感じです。
435 名前：名無しの愉しみ ：03/03/04 21:54 ID:???: >>434
電池の心配が無いと良いね！
でもレンズが溶けそうになるんだ・・・。
M6の次は10Xのつもりだったけどその分電池を買うかなー。
436 名前：名無しの愉しみ ：03/03/04 21:58 ID:ZIauDch7: 最近値上げしたことで有名な、上野のまるゴーに逝ってきましたが
値下げしたものもありますよね？
E2eとかG2zとか数百円下がってると思うのですが？
あと、E1のテールキャップがロックアウト仕様というか
ちょっと長くて横にくぼみの有るやつになってました。
これってまえからでつか？
437 名前：名無しの愉しみ ：03/03/04 22:38 ID:???: >>436
G2も安くなったよね。
多分安くなったのはシュア自体が値下げした物じゃないかと。
E1のロックアウトテールスイッチはだいぶ前（一年以上前だと思う）からだよ。
前のスイッチの時より数mm長くなっちゃったんだよね。
そう言えばG2のスイッチもマイナーチェンジしてたんだね。
スイッチの金属の部分が広くなってスイッチが固くなった。
ロックアウトのかわりなのかな？
確かにある程度はずすとスイッチがつきにくくなってるみたいだけど。
438 名前：名無しの愉しみ ：03/03/04 22:59 ID:ZIauDch7: >>437
ﾚｽｻﾝｸｽです。
・・・ということは、ODCとかに売ってるような
パーツとして売っているテールキャップも
ロックアウトテールスイッチってことですかね？
名古屋の人～よかったら聞いてきて教えてください。
439 名前：トラ６ ：03/03/04 23:36 ID:GUQjiZNz: >>434
ありがとう。500ルーメンでも大丈夫なんだね。レンズは歪むけど・・・
ってことはＭ６もいけるね。たぶん・・・
440 名前：名無しの愉しみ ：03/03/05 01:02 ID:???: ストリームライトのSLシリーズ持ってる方いませんか？
購入検討中なんですがインプレどこにもなくて…
441 名前：名無しの愉しみ ：03/03/05 06:50 ID:???: >>440
そう言えばむかーし本スレで出てた気がするけど最近全然話題に上らなくなっちゃったね。
確か一番明るい奴は結構明るくて暗い奴のバルブを入れるとランタイムがあがるとかって話だったけど・・・結構でかいんだよね。
ここのスレだとマグとかXB-100とかのでかい奴は人気が無いからあんまり話題にのぼらないんだよね。
サイズが気にならないなら悪い選択じゃないと思うけどね。
ただ焦点調節が出来ないんじゃなかったかな？
詳しくはルミテックのHP参照してね。
442 名前：名無しの愉しみ ：03/03/05 09:04 ID:???: >>440
SL-20X持ってるけど何知りたいよ?
明るいけど、でかいから車載などの据え置きにしか使えんよ。
あと、日本国内で買わないとACで充電出来ない罠w
(漏れのはAC120V…)
443 名前：名無しの愉しみ ：03/03/05 09:32 ID:???: >>442
お気の毒に。
ルミテックに国内で使える充電機売ってるよ！
444 名前：442 ：03/03/05 13:01 ID:???: >>443
もちろん知ってるよw
元々車載用にと購入した物なので全て承知の上です。
445 名前：名無しの愉しみ ：03/03/05 13:06 ID:???: >>444
なるほど。
ちなみに車載用のDC12Vのは日本車でも使える奴だったの？
たまにアースが逆だったりするのあるよね。
446 名前：名無しの愉しみ ：03/03/05 13:18 ID:???: 開発中のシュアKL4～7に使われるLuxoen5Wって、現行の1Wと比べて
どのくらい性能が上がってるんでしょう？

あと「Luxoen」って正確な読み方は、ラクシアン？ルキセン？
447 名前：名無しの愉しみ ：03/03/05 14:15 ID:???: シュアファイアのP60バルブを買おうと思っています。
上野方面と赤羽では、どちらの方が安く買えるでしょうか?
448 名前：名無しの愉しみ ：03/03/05 14:20 ID:???: >あと「Luxoen」って正確な読み方は、ラクシアン？ルキセン？

これじゃ　ラクオセン　ルクソエン　になっちゃうよ。Luxeon。
自分はラクセオンと読んでいるけど、ここではラクシアンってのが
多いみたいだね。
最後がonだからアンとは言わないと思うけど、
ルクセオン、ルクゼオン、ルグゼオン、ルグゼノン、
ラクセオン、ラクゼノン、ラグゼオン、ラグゼノン、

ゼノン、キセノン、クセノン、どれもXenonバルブの読みで通じるし
間違ってもないからLuxeonの読み方も幾つか有るんだろうけど、こ
れだ！って読み方は気になるよね。
実際アメリカ人がどう呼んでるか聞いたことある人は居ませんか？
449 名前：名無しの愉しみ ：03/03/05 14:22 ID:???: >>446
明確に読みを聞いたという人がいないので答えられない罠。
ここで使う分にはLuxeonかラクシアンにしといた方が無難。
それに日本語に表記した時点で正解の発音にはほど遠くなるので
正確な読みは日本語にはできないと思われ。
450 名前：世直し一揆 ：03/03/05 14:40 ID:wnoi8LiO: ＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
451 名前：名無しの愉しみ ：03/03/05 14:44 ID:t8KfdNEb: 趣味一般の中の人にお願いでつ。
「でつ」に投票するでつ。

いま一番いけてる語は？２００３
 http://www.pumpkinnet.to/ranking/words/
コメントもよろしくでつ。
452 名前：名無しの愉しみ ：03/03/05 15:08 ID:???: >>446
前に見た時は日本の販売代理店ではルクシオンって書いてたよ！
でも外人さんが発音するとラクシアンかラクシオンが言いやすいみたいな話だった。

>>447
前はマルゴーと風呂だとマルゴーの方が100円位安かったと思ったけど今は逆転してるかも？
もしマルゴーで買うなら本店とプラザ店と両方見てから買った方が良いよ。
値段違う事があるから。
ま、どっちで買っても100円前後の差だからまとめて10個とか買わないなら電車賃が安い方で買った方がお得だと思うよ。
453 名前：452 ：03/03/05 15:11 ID:???: と思ったら上野方面って書いてあったね。
御徒町近辺だとマルゴーが安いけど上野近辺は良く知らないや。
・・・って言うか同じ地区を指しているのかな？
上野辺りに他にこの系の店があるなら逆に教えてくださいな。
御徒町の辺りでシュアを扱ってる店はマルキン＆ゴーしか知らなかったりするので・・・。
454 名前：名無しの愉しみ ：03/03/05 15:13 ID:???: ラクシアン5Wのお話もお願いします。
見た感じの明るさの違いでも結構ですので・・・
もしかして、直に見た人や持ってる人いないのかな？
455 名前：名無しの愉しみ ：03/03/05 15:20 ID:???: >>454
Luxeon5Wの情報に関しては運送屋さんのところに結構沢山載ってるよ。
ほとんどは自作だけどLS3の情報も出てるから覗いてみたら？
運送屋さんのサイトに関してはこのスレの1～5ぐらいのところに書いてあるよ。
456 名前：名無しの愉しみ ：03/03/05 15:27 ID:???: >>455
ありがとー。
覗いてみます。
457 名前：名無しの愉しみ ：03/03/05 15:29 ID:???: >>453

>御徒町近辺だとマルゴーが安いけど上野近辺は良く知らないや。
>・・・って言うか同じ地区を指しているのかな？

あいまいな書き方ですみません。上野方面とは上野～御徒町～秋葉原
辺りの広い地域を指しました。私もマルキンとマルゴーしか知らない
のですが、他にもあればと思いまして。

情報どうもでした。電車賃との兼ね合いで考えてみます。
458 名前：452 ：03/03/05 15:39 ID:???: >>457
そうだったのね。
それだったらやっぱりマルゴーだと思う。
秋葉原でも何ヶ所か売ってるところ有るけど高いからね。
赤羽と御徒町近辺だと他の物も見たいなら秋葉原→御徒町のコースが色々見れてお得だと思うけど単純にバルブを買うだけなら電車賃の安い方で良いと思うよ。
もし詳しい値段を知りたければ電話して聞いてみるのも手だね。
459 名前：名無しの愉しみ ：03/03/05 15:44 ID:wLpzSi1W: ◆ようこそ！ピンクエンジェルへ◆
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
460 名前：名無しの愉しみ ：03/03/05 20:54 ID:tXuHvriz: 454>>
ARC　LS3を持ってます。
5Wのラクシアンを3Wで駆動しているタイプです。
ARC　LS　も持ってますが　LS3を使ったらLSの方は使うきがおこりませんね。
色は黄色みがかかっていますが３～４倍明るいです。
コリメーターの性格なのか光にむらがありますが…
付属のCR123A×２パックはランニングコストが高いので２Aパックにニケ水を入れて
使ってます。
シュアのラクシアン５Wが出てもCR123Aタイプだとランニングコストが高いので
買わないと思います。
ちなみにエレベーターのメンテで常用的に使っていますのでランニングコスト命です。
461 名前：名無しの愉しみ ：03/03/05 21:21 ID:???: >>460
レス、サンクスです。
ほう、３～４倍ですか！？
それだと明るさ的には、まったく不満は無さそうですね。
KL新シリーズの発売がますます楽しみです。
遠距離照射の方はどうなんでしょう？

CR123Aといえば、トダカメラで単価246円で売ってましたが、
まとめ買いしてもランニングコスト追っつかないですかね？
462 名前：名無しの愉しみ ：03/03/05 21:30 ID:???: >>461
AA・AAAならいい充電池があるし。
CR123型充電池、国内メーカーで出ないかな・・・
463 名前：名無しの愉しみ ：03/03/05 21:42 ID:???: >>461
ニッサンカメラだと現在200円/個ですた。
464 名前：名無しの愉しみ ：03/03/05 21:45 ID:???: コンバットマガジンを読まれてる方がいらっしゃったら
お伺いしたいのですが、シュアが特集されている号と
ポキュが掲載された号をさがしています。

バックナンバーを販売している書店でも最近ビニールで包装されて
いる為中身がチェックできなかったのです・・・
2002年9月号　11月号　2003年2月号　4月号は手に入れたのですが・・・
　
ご存知の方がいらっしゃったらお願いします。
465 名前：名無しの愉しみ ：03/03/05 21:59 ID:/uWViff0: >>464
11月28日の時点で、「今月号」と呼ばれているもの。

過去ログ検索したけど皆「今月号」ってしか言ってないので(藁、↑これで判るかな??
466 名前：464 ：03/03/05 22:14 ID:???: >>465
2003年1月号みたいですねー（売ってなかった）
ありがとうございました！
467 名前：名無しの愉しみ ：03/03/05 22:16 ID:???: 5Wのラクシアンは、現段階では、寿命が短いと聞いた事があります。
その辺詳しい方、教えて下さい。

>>464さん
その雑誌を出している出版社へ直接電話で聞いた方が早いと思います。
日本の会社ですよね？もし、在庫が有れば販売してくれるとも思い
ますし。自分も別の雑誌ですが似たような経験があります。その時は
運良く在庫が有って手に入れられましたよ。
468 名前：名無しの愉しみ ：03/03/05 22:30 ID:6Nbbo51f: >>467
>5Wのラクシアンは、現段階では、寿命が短いと聞いた事があります。
>その辺詳しい方、教えて下さい。

あんまり詳しくないけど、自作スレに同じようなことがあったので参照してください
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1042037500/430-431
469 名前：468 ：03/03/05 22:32 ID:6Nbbo51f: ↑なんか失礼に見えるな。
あんまり詳しくないのは俺なので念のため。
470 名前：名無しの愉しみ ：03/03/05 22:51 ID:YpwbdHp+: >>463
俺も安いと思って買ったけど、

楽天価格 210円 (消費税別・送料別)なんだよね！
送料も最低で630円だから、10個買って2800円にもなっちゃったよ！
今度はヤフオクで買ってみよっと！
471 名前：名無しの愉しみ ：03/03/05 23:26 ID:???: 以前から気になってたんだけど、ＯＰＡＬＥＣのＭＡＧ用ＬＥＤユニット
ttp://www.sakaiya.com/goods/lite/minimagLED.html　買ったヤシいる？

３ＬＥＤで昇圧回路付、しかも電池残量インジケ－タ付。

これってどうなんだろう？
サイズも一回り小さいＡＲＣ－ＡＡＡよりも暗かったりするのかな？

持ってるオ－ナ－のヤシ、インプ求む！！
472 名前：　：03/03/05 23:28 ID:???: 東芝のCR123Aならトダで２個４００円で買える世。
473 名前：ビギナー ◆VXdy46qots ：03/03/05 23:30 ID:???: >>471
運送屋さんのＨＰにインプレありますよ
http://flashlight.twincle.net/
474 名前：465 ：03/03/05 23:46 ID:/uWViff0: >>466
いやぁ、漏れも立ち読みはしたんで表紙見てる筈なんだけど、
何月号かは全く記憶が無い(藁

因みに中身は、殆ど無いよ(藁
ライターの人は何を勘違いしたか始終ヤマアラシの生態とかハリネズミとの違いとか
もう、シコタマページ数あるのに、俺たちに書かせろ!!、位の酷いレビュー(じゃないが)
でした。写真は奇麗だけどね。

苦労して買うんだろうけど、がっかりしないでね。
475 名前：名無しの愉しみ ：03/03/06 00:16 ID:???: >>472
トダカメラでは現在東芝CR123Aは単価219円也
476 名前：名無しの愉しみ ：03/03/06 00:28 ID:17+nHOog: http://tcnweb.ne.jp/~reiren/cgi-bin/imgbbs/img-box/img20030306002533.gif
アンタ誰
477 名前：463 ：03/03/06 00:32 ID:???: >>470
そっかそっか。諸費用入れたら10個ぐらいじゃあんまりお得じゃないすね。
10個　210×10×1.05+630=2835円　@283.5
20個　210×20×1.05+630=5040円　@252
30個　210×30×1.05+630=7245円　@241.5
40個　210×40×1.05+630=9450円　@236.25
（振り込み手数料別）

何計算してんだかｗ
20個ぐらい買うと良い感じ。
478 名前：名無しの愉しみ ：03/03/06 00:34 ID:???: >>475
危なくゴリで買うとこだった・・・
479 名前：名無しの愉しみ ：03/03/06 00:35 ID:QYv05C4G: >>477
漏れは、40個買ったよ＜トダカメラ
勿体無くって未だ使ってないけど(ｲﾐﾅｲｼﾞｬﾝ
480 名前：名無しの愉しみ ：03/03/06 00:36 ID:QYv05C4G: >>479
10個程度なら、ヤフオクの2500円が安いかな?
振り込みもネットバンクとかとれば、安く上げられるよ。
481 名前：　：03/03/06 00:37 ID:???: 東芝電池から百個単位で直買いが斎京。
482 名前：　：03/03/06 00:37 ID:???: 東芝電池から百個単位で直買いが斎京。
483 名前：　：03/03/06 00:41 ID:???: ２重カキコスマソ。
ついでに海外電池屋。
http://www.cheapbatteries.com/photo.htm
484 名前：名無しの愉しみ ：03/03/06 00:46 ID:xFLh1s+X: >>471

インプレは473さん参照ね。

残料インジケーターは電圧が下がると（多分？）赤LEDが点灯するんだけど、
Ni-Cd使用時はインジケーターが点灯しても、主LEDはまだ明るいです。
しかし電圧は1セル0.9Vを切っていてやばかったです。
過放電でｱﾎﾞｰﾝするとこでした。
485 名前：ここぞとばかりに溜まった疑問点をぶつける訳だが ：03/03/06 01:01 ID:QYv05C4G: >>484
Ni-Cd電池(或いはニッスイ)は、何処まで電圧下がるとヤヴァイﾝでしょう??
LS2何かは、1.5Vでシャットダウンするみたいな事が書いてあったけど、
実際のところは1セル0.9Vはヤヴァイラインなんですか?･
486 名前：名無しの愉しみ ：03/03/06 01:44 ID:AnBagWNL: ラジコンやってた事がありますが 0.75V が限界でそれ以下で壊れたという記憶があります。
487 名前：名無しの愉しみ ：03/03/06 01:52 ID:???: 実店舗で送料気にせず、少量買いたい場合は
トダカメラの店舗が良い感じ。２４８円ぐらいだった。
488 名前：名無しの愉しみ ：03/03/06 03:10 ID:ceF7vqSz: ライトの改造で少し気になる事なんですが白亜の白ＬＥＤのデータシートとかってどこかにのってないでしょうか？
489 名前：名無しの愉しみ ：03/03/06 03:39 ID:???: 日亜のサイトで前は見れた
490 名前：464 ：03/03/06 07:30 ID:???: >>467
ありがとうございます！
>>474
イチローいつものパターンですねｗ
取り寄せてみます！
491 名前：465=485 ：03/03/06 08:24 ID:???: >>486
ありがとう。すっきりしました。

>>490
なんと、あのライターの人がイチロー＝イティローなんですね。
以前のスレで、SureFireを日本で流行らした功労者(戦犯??)だって書いてあっただけど
何の事やらｻﾊﾟｰﾘだったので、こりゃまたスッキリ致しました。ありが㌧
492 名前：名無しの愉しみ ：03/03/06 08:27 ID:QYv05C4G: >>488
日亜のサイトでメアドを登録すればｐｄｆファイルが見られるようになりますよ。

http://www.nichia.co.jp/jp/product/led.html
493 名前：名無しの愉しみ ：03/03/06 11:10 ID:???: >>491
たしかシュアのカタログの写真もイティローが撮っていたような・・・。
494 名前：名無しの愉しみ ：03/03/06 13:47 ID:???: >>485
486も言っているように0.8V以下にするのは絶対にさけた方がいい。
理由だけど単純に説明すると、
A+B→C+Dみたいな化学反応が進んで電気が流れるんだけど、充電の時は
A+B←C+Dのように逆反応になる。この逆反応ができないものでは充電ができない。
上の反応が進みすぎると充電池でも逆反応ができなくなるので過放電はさけなくては
ならない。この目安が0.8とかそのあたり。そもそも0.9V以下で放電してもほとんど
容量が残ってないのであまり意味がないしね。
495 名前：名無しの愉しみ ：03/03/06 17:09 ID:???: >>493
ナイフ系スレと同じ道を辿りたくなければ香具師の話題はしない方が良いよｗ
まあ、写真撮ってる人、くらいの認識でｗ
496 名前：名無しの愉しみ ：03/03/06 17:41 ID:???: よく分からないんだが、そのイティローという人はヤヴァイの？
名前をだされるとそのスレを爆撃しに来るとか・・・
497 名前：名無しの愉しみ ：03/03/06 17:58 ID:???: ナイフ系スレってどうなったの？
イチローがスレを爆撃？んなわきゃなさそげ
498 名前：名無しの愉しみ ：03/03/06 19:15 ID:???: >>496-497
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1046520802/l50
↑荒れるって事さｗ
この話題はこれで終わりで。
499 名前：名無しの愉しみ ：03/03/06 20:29 ID:???: 以前本スレにて、Aitecという会社から出している単四電池３本を使ったLuxeonのライトが
秋葉原のどこかでジャンクとして売り出されていたという情報があったと思うのですが、
どなたか詳しい店名などご存じないでしょうか？また、最近見かけた方いらっしゃいません
でしょうか？
（時間はあるので、載っていたスレッドだけでも教えて頂ければ自分で検索します）

よろしくお願い致します。
500 名前：名無しの愉しみ ：03/03/06 21:11 ID:???: >>498
サンクス湖
今までそのスレの存在自体は知っていたのだが、
てっきりメジャーリーグ関係の板だと思っていたよ。
501 名前：名無しの愉しみ ：03/03/06 21:38 ID:???: >>499さんへ
お探しなのは多分、１３万カンデラの１４４氏です。

>>468さん、どうもありがとう。参考になりました。
502 名前：491 ：03/03/06 21:40 ID:QYv05C4G: >>500
私もそう思ってた＜メジャーリーグ関連

いやぁ、色々な疑問が解けて良かった。ありがとう皆
503 名前：名無しの愉しみ ：03/03/06 22:34 ID:???: >>499
アングルだね。秋葉に行くたびに覗くけど、ジャンクボックスはあるものの
ほんとゴミみたいなライトしか残ってないし、特に追加してるわけでもないみたい。
またAitecが出てくる可能性は低いんじゃないかなぁ。
出てきてもすぐに売れちゃうだろうし。。。
504 名前：名無しの愉しみ ：03/03/06 22:47 ID:???: >>499
それのボディが黒の奴ならレンズライトって名前でハンズとか秋葉で6800円で売ってるよ。
青との違いはわからないけどたぶん似たような物だと思うよ。
詳しくは運送屋さんの所を参照してくれぃ！
505 名前：名無しの愉しみ ：03/03/06 22:53 ID:???: >>504
これのことだよね？

　http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33833832
506 名前：504 ：03/03/06 22:57 ID:???: >>505
携帯からだから見えない・・・。
けど値段を見ると多分そうだと思う。
詳しくは運送（ry
507 名前：499 ：03/03/06 23:10 ID:???: >>501.503.504
皆さん情報ありがとうございます。
黒い個体は最近売り出した事を知っていたのですが、6800円という値段に
二の足を踏んでいまして・・・以前のスレッドに青い個体は安いみたいな
事が書いてあった気がして質問してみたのです。

親切なレス、本当にありがとうございました！
508 名前：名無しの愉しみ ：03/03/06 23:48 ID:???: >499
↓　と同じ。新品でも価格は同じと．．．．．
http://www.sh.rim.or.jp/~mark/et2005l-new.htm
509 名前：名無しの愉しみ ：03/03/07 01:13 ID:???: >>498
少しみたけど激しくキモイスレだなぇ
妬みスレみたいな感じだなぁ
510 名前：名無しの愉しみ ：03/03/07 06:49 ID:???: ひまぱのぱ ODCの宣伝が過ぎるぞ
511 名前：名無しの愉しみ ：03/03/07 11:09 ID:???: >510
本スレとの2重カキコ、メッ！
512 名前：名無しの愉しみ ：03/03/07 11:54 ID:???: >>511
個人の中傷する愚かな香具師は無視しようよ。
513 名前：名無しの愉しみ ：03/03/07 13:58 ID:???: Ｌ１を購入しようかと考えています。ただ、Luxeonに限らずLEDは
使用時間と共に暗くなって行くので、２,３年後にはかなり暗く
なってしまうでしょう。その時、Ｌ１のヘッドだけを購入すると言う
のは簡単でしょうかね。出来るとして値段はどれくらいするもので
しょうか？
そう考えると、ＫＬ１＋Ｅ２ｅ(or E1e)の方がベターでしょうか？
皆さんの意見をお聞かせ下さいませんか。
514 名前：名無しの愉しみ ：03/03/07 15:13 ID:???: >>513
私はE2e＋KL1持ってますけど、デザインが好きなんでL1も購入するつもりです。
もしこのまま使用して2、3年後にLuxeonが暗くなったとしても
その頃にはもっと高性能なLEDが出てると思いますので、
たぶんそっち買っちゃいますね（ｗ
まあ先を考えたら買えなくなっちゃうので
パソコンなんかと同じで、欲しい時に買っちゃうのがいいと思いますよ。
515 名前：名無しの愉しみ ：03/03/07 17:58 ID:???: >>513
LEDは経年劣化するの？
516 名前：名無しの愉しみ ：03/03/07 18:14 ID:???: >>515
多分513は2～3年間点けっぱなしなんだと思う。
それじゃ劣化して当たり前。
普通に使っている分には目に見える程劣化するまでに5～10年はかかると思われ。
517 名前：515 ：03/03/07 18:17 ID:???: >>516
そうだよね。ありがとう。
もしそんなにすぐ劣化するなら、クルマの純正ストップランプにしたりしていいの、
とか思ってしまった。
518 名前：名無しの愉しみ ：03/03/07 18:34 ID:???: >>517
仮に1000時間の寿命だとして1000時間後に50%まで光量が下がるとすると。
1日1時間つけて1000時間に到達するまでに3年ほど。
普段毎日1時間使うような人なら3年位で50%まで劣化する計算になるよね。
ただし、日亜なら多少オーバードライブしても5万時間ぐらい、ラクシアンにしても確か数千時間は持つんじゃなかったっけ？
と言う事は上の考えでいけば50%の光量になるまでに10年やそこいらはかかる計算になる。
80%までを目視で差を確認できる劣化として考えても5年ぐらいは持つよね。
データシートを見ていないのであくまで予想の範囲だけど実際の劣化はもう少し緩やかだと思うから毎日1時間点けているとすると劣化の心配よりも電池代の心配をした方が良いと思うよ（W
と言うか毎日1時間点けているとするとそれ以前にスイッチとかのメカニカルな部分が先に逝くと思う。
519 名前：名無しの愉しみ ：03/03/07 21:41 ID:???: 日亜のＬＥＤ１灯を使用して、足元灯を作製し使っています。
１日１０時間常時６０ｍＡ流しています。最近かなり暗くなった
ので、同じ時に買った同一のＬＥＤに交換したところ、１／３位
の明るさになっていました。７ヶ月前に作製したので約2000時間
使った事になります。予想以上に短命だと思いました。

市販されているＬＥＤライトの多くはオーバードライブです。
例えばスタミナ６も１灯６０ｍＡ以上流しています。もちろん電池
駆動なので、その電流値での使用時間は少ないと思いますが、
それでも１万時間は使えないのではと考えています。
520 名前：名無しの愉しみ ：03/03/07 22:05 ID:???: http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e22912340
これ安いけど　まともな商品ですか？
電池２本で　ちょっと暗そうですけど。
521 名前：名無しの愉しみ ：03/03/07 22:17 ID:???: >>520
こ、これは今、本スレでもCPFでも話題のペリカンM6じゃないっすか！
ウワサによるとシュア6P（ノーマルバルブ）より明るいらしいっすよ。
もうオクに出てるとは･･･
522 名前：名無しの愉しみ ：03/03/07 22:33 ID:???: >>521
6Pより明るいのは数値上だけだと思われ。
というか、ttp://www.sh.rim.or.jp/~mark/mtx.htmのOEM品じゃねーか？疑問沸騰
523 名前：名無しの愉しみ ：03/03/07 22:33 ID:???: >>519
毎日10時間連続でしかも60mAも流したらそれ位で駄目になるのもわからんでもないが同じオーバードライブでも連続点灯時間を短くすると持ちが違うよ。
ちなみにL1を毎日10時間点灯するわけじゃないんだよね？
散歩か何かに使っても1～2時間が良いところだよね？
もしそうなら5年は持つと思うよ。
毎日10時間使うとするとCR123Aを毎日二つづつ消費し続ける事になるのか・・・毎月新しいL1が買える計算に（汗
524 名前：名無しの愉しみ ：03/03/07 22:36 ID:???: 光量自体はp60とそう変わらないらしいが、
結構スポットに絞れるみたいで、そのときの照度はP60
を超えているとか。
525 名前：名無しの愉しみ ：03/03/07 22:44 ID:???: >>522
CPFではP60とP61の中間って言ってたよ。
つーことはノーマルバルブより明るいってことでは･･･
まあ実物見ない事にはなんとも言えんがね。
526 名前：名無しの愉しみ ：03/03/08 01:21 ID:???: 本スレは荒れ気味なのでこちらで．．．

先日、ＡＲＣ－ＡＡＡを購入しました。
質感はともかくとして、接触不良を良く起こします。
酷いときは１０回のうち１回は接触不良です。

そうなると、何度ヘッドを捻っても転倒しなくなるので
一度ヘッドを外して再装着すると灯るようになります。

なんなんでしょ？これ。　某サイトのインプレなんかを読むと、
謎の接触不良が頻発するようなことが書かれていますが、まさに
私の現象なのでしょうか？

しかし、あんな単純なスイッチの構造なのに．．．

ちょっとマズイんでないでしょうか？

ちょっとというか、相当ＡＲＣが嫌いになりました。
527 名前：名無しの愉しみ ：03/03/08 01:28 ID:???: 熱くなるのはバルブだけでいい。。。
528 名前：名無しの愉しみ ：03/03/08 01:38 ID:???: マジカル頭脳パワー７つの違い　～これでよく訴訟起きないな～
と不思議なぐらいデザインパクリマクリなライト業界だけどｗ
AAA防犯に載ってるソケット部分がミルテックと若干違って中央が出っ張ってる。
OEMではない可能性中。
529 名前：名無しの愉しみ ：03/03/08 01:41 ID:???: >>526

LED側の端子は、たまに綿棒でふくといいよ。

後は電池の端子に、HB鉛筆でぐりぐりと芯の部分をこすってやれば、改善する場合がある。
接点復活材でもいいんだけど、それが手軽だよ。

後、ねじの部分が汚れている場合は、きれいに拭いて軽くオイルをつけてやると良い。

シンプルだけに対策も簡単だよ。
530 名前：名無しの愉しみ ：03/03/08 02:20 ID:???: >>526
その現象たまに起きますね。私の場合は「スポンジのパッドに問題が
あるのでは」っと思っています。単４の＋極の出っ張りはものすごく
小さいので、オフにした時、衝撃等でパッドの穴から出てしまうのが
原因かと考えています。電池を入れ直すだけで点くようになる場合で
の話ですけど・・・。
531 名前：19万玉砕初心者 ：03/03/08 04:28 ID:???: 本スレで放置玉砕された「教えて君」でつ。こちらでお願いしまつ。

．．．．今売ってるLS1（在庫？）とLSLは、どう違うのでつか？駆動電流でつか？
532 名前：名無しの愉しみ ：03/03/08 04:33 ID:???: >>519
最初から LEDを2本用意してあったのなら
30mA×2の定格ドライブにすれば半永久に使えたと思いますが、
もしプロの設計なら、用途、目的(常時照明か小型単発フラッシュライトか）
によって構成を考えると思います。
ところで、日亜のオーバードライブでも
放熱（リード線の根本部分に銅板を半田付け）すると劣化は改善されるものなのでしょうか。
それとも、構造上樹脂部に熱がたまる為、放熱板付けてもさほど効果は無いのもなのでしょうか。
533 名前：名無しの愉しみ ：03/03/08 07:25 ID:???: >>532
どれくらい熱が出るかにもよるけど例えば60mAくらいだとそれなりに発熱してると思うから効率良く放熱できれば持ちはだいぶ違うと思うよ。
ただ日亜の場合サイズが小さいから放熱させるのが難しいね。
樹脂の部分にぴったり張り付けるように銅板を付けたり（カソードと接続）アノード側の配線を太くしたり（基板にしてもリード線にしても）してもラクシアン程の効果は得られない可能性が高い。
実際に放熱対策をとってる人っているのかな？
534 名前：名無しの愉しみ ：03/03/08 08:31 ID:???: ttp://www.belisimo.com/tektitetrek400ex4.htm
↑これってガイシュツですか？
40発はつごいでつな。
ガワはプリンストンのTECH400まんまだと思うんだけど。
他にも別ガワの19発モデルもあったりして、キョーミ深深。
解説、人柱熱望。
535 名前：名無しの愉しみ ：03/03/08 09:17 ID:jFZGrLAm: >>531
LSLはLS1(Rev2)と同等だと思います。違いは良く判りません。

と、個人的には、名前が変っただけだと思ってますが。
536 名前：名無しの愉しみ ：03/03/08 09:42 ID:jS2kOZB1: ペリカンM6の黒も出てます。P60バルブより明るいなら買っちゃおうかな！
コーデュラ製のホルスターも付いてるし結構いいかも？

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29085572
537 名前：名無しの愉しみ ：03/03/08 10:50 ID:???: う～ん？
でも、もしミルテックゼノンビームのOEMだったらちょっとやだな。
ミルテック製品はあまりいい思い出無いし･･･
538 名前：名無しの愉しみ ：03/03/08 11:53 ID:IZhD0Ihm: 天気も良いし秋葉原へ行こうと思うんだけど、
XB-60って入荷されてるかな？先月末から見かけないんだが・・・

結構好評でみんな持ってかれちまったよ、自分用のまで。
539 名前：名無しの愉しみ ：03/03/08 13:46 ID:???: 大阪でシュア販売店回りしたけど、あまりの高さにﾋﾞｸｰﾘしちゃった。
M2で3万以上、M4が5万以上してた・・
540 名前：名無しの愉しみ ：03/03/08 14:13 ID:???: >>532
耐久試験の目的でも有りました。改造後は２個駆動しています。
１年後、もし、暗くなったら報告します。
541 名前：名無しの愉しみ ：03/03/08 14:15 ID:jFZGrLAm: >>538
先週、千石とラジオデパートの入り口の店で見かけたヨン。
あ、でも、XB-60同等品(藁、だったかも知れない。
リフレクタがマッ平らの奴でした。
542 名前：名無しの愉しみ ：03/03/08 14:56 ID:???: >>538
MADで歩道に出し売っています。（リフの平たいの)
543 名前：531 ：03/03/08 16:16 ID:???: >535　ｻﾝｷｭ。　私もソーかな？と思っていました。
544 名前：名無しの愉しみ ：03/03/08 16:18 ID:???: シュアファイアーの日本語版カタログって、ないんでしょうか？
545 名前：538 ：03/03/08 19:43 ID:???: >>540-541
あんがと、明日買ってきます。
マイナーチェンジでリフが平らになったのかな？
546 名前：538 ：03/03/08 19:45 ID:???: >>540-541 ×
>>541-542 ○
ｽﾝﾏｿﾝ、ﾒﾀﾊｲ過放電させてきます
547 名前：名無しの愉しみ ：03/03/08 23:21 ID:???: >>546
XB-60はマイナーチェンジでリフとヘッドが変わったよ。
で秋葉にはそのXB-60とTKH-26のOEMだと思われる奴の二種類有るよ。
OEMの方は持ってないから明るさは不明。
548 名前：名無しの愉しみ ：03/03/09 00:33 ID:???: あうぅ・・・
今日10000mcdという数値に騙され、チャンピオンＬＥＤなる物を買ってしまいました。
家に帰ってからレンザームーンに入れてみたら暗いの何のって・・・使えませんね、
これ。

>>538
ちなみに、XB-60の価格はマッドで2380円だったと思います。
549 名前：名無しの愉しみ ：03/03/09 01:14 ID:???: >>548
漏れも騙されたよ、しかも２０コも買ってしまった。
550 名前：548 ：03/03/09 01:40 ID:???: >>549
20個ですか！そ、それはご愁傷様です・・・。
私は1個だけなので被害は少なくすみましたが、あの表記はちょっと偽りありでは・・・？
551 名前：名無しの愉しみ ：03/03/09 02:07 ID:???: シュアのポーキユーバインはまだ出ないのですかね？
どなたか教えてください。
552 名前：名無しの愉しみ ：03/03/09 12:32 ID:???: >>550
別に偽りではないと思います。そもそもcd表記で選んではいけません。
光軸上で10000mcdあればいいのでそのように集光してるだけだでは。
全光量lm表記ではないですから、集光してcd数あげてるだけでも何も
いえません。
553 名前：名無しの愉しみ ：03/03/09 14:50 ID:???: LEDライトの特集組んでた、一年ほど前のグッズプレスを発掘して
読んだんだが、リアクターの紹介でラクシアンを使用しているとい
う説明がひとつもなかった。
あれじゃ何で明るいのか判らんだろうに。
554 名前：名無しの愉しみ ：03/03/09 17:37 ID:???: M6って素コピーより明るいの？　使ってるスコピーのスイッチのところの
ゴム部分が切れたようになってて、気持ち悪いから買い換えようと思って
んだよね。BotachTacticalで35ドルで出てるけど、シュアのG2が29.95ドル。
どっちがお勧め？　ちなみに漏れは輸入自体が好きだからBotachTactical
で買うけど、値段だけで言ったらヤフーの方が安くなるかもしれない。
送料、けっこう高いもん。
555 名前：名無しの愉しみ ：03/03/09 18:20 ID:???: >>554
M6はスコーピオンより遥かに明るいよ。
比べる対象ですらないね。
しかも値段が35ドルなら激安だね！
絶対にお買い得だよ！

シュアファイアのM6ならね（ｗ
556 名前：554 ：03/03/09 18:22 ID:???: スマソ。ペリカンM６とスコピーとG2の比較を知りたいんだ。
557 名前：名無しの愉しみ ：03/03/09 20:11 ID:???: 今日XB－60のリフの平らなタイプが１９８０円で売っていたので
買って来たのですが、従来型と結構照射パターンが違いますね。
個人的には新型のほうが好きですが。
一緒に売っていたXB－100も4980円で売っていたので買って来たのですが、
明るくて良いんですが、でかくて重いし何に使おうか・・・・
その前に何で買ったんだろう?
558 名前：名無しの愉しみ ：03/03/09 21:02 ID:qDKNN52d: ペリカンM６>108ルーメン、G2>65ルーメン
スコピー>ルーメン換算にするとどの位なの？
ペリカンM６にはホルスターも付いてるみたいだし、良いのでは？
ちょうどヤフオクにも出てるし。
559 名前：名無しの愉しみ ：03/03/09 21:05 ID:???: cpfにスコピ、Ｅ２、Ｍ６の照射比較画像あったよ。
Ｍ６＝スコピ＞Ｅ２Ｅって感じだった。
560 名前：名無しの愉しみ ：03/03/09 21:18 ID:???: >>556
その３つならスコピの評価が一番高いから
ルミテックで修理パーツ買うのが良いと思う…。

まあ、新しいのが欲しいならＧ２の方が無難だと思うよ。
ぺリＭ６の人柱になってくれるなら止めないがｗ
561 名前：名無しの愉しみ ：03/03/09 21:19 ID:???: >>558
ライトの明るさ（スペック）はメーカーによって計測方法が違うから同じ単位であってもほとんどあてにできないよ。
同じメーカーなら参考にはなるけど。
ちなみにシュアは自分の所の製品に自信が有るのか低めの数字を出す傾向が有るみたい。
他のメーカーは大体大きな数字にするのにね。
まー一番良いのは自分の目で見てみる事だね。
ペリカンのM6もそのうち店頭に並ぶだろうからそれから見せてもらって判断するのが吉。
562 名前：名無しの愉しみ ：03/03/09 21:33 ID:???: >>556
ペリM6は見た事が無いからわからないがスコーピオンとG2なら持ってるので簡単な比較を。
明るさはほとんど互角。
G2の方が少しスポット（スコーピオンをスポットにしても）で照射パターンは奇麗。
サイズは長さはスコーピオンの方が少し長くてヘッド部分も微妙に太い。
逆にグリップ部分はG2の方が太い。
重量は微妙にG2の方が軽いかな？
替えバルブを搭載出来るし普段使いならスコーピオンの方がお勧めだけど個人的に好きなのは照射パターンの奇麗なG2だったりする。
ペリM6も焦点調整が出来るから少しパターンが汚いかもね。
563 名前：名無しの愉しみ ：03/03/09 21:45 ID:???: >>557
どこで買ったの？
564 名前：554 ：03/03/09 21:45 ID:???: >>558－562
サンスコ。つうか親切な皆さんに感謝感激。
とりあえずルミテックにパーツの取り寄せを依頼して、まあ、それとは
別にシュアG2とペリM6の購入を検討中。転げ落ちそうな自分…。
565 名前：名無しの愉しみ ：03/03/09 21:55 ID:EdEepW2/: シュアだったら、P61バルブに換えれば
ペリＭ６やスコピーなんかよりも圧倒的に明るいと思うよ
私の場合、携帯性でE2eやスコピーにするか
明るさで6P系+P61バルブにするか迷ってます。
ペリＭ６が想像してたよりも大きかったので悩み中
566 名前：名無しの愉しみ ：03/03/09 22:15 ID:???: >>565
P61って燃費のわりに明るくないよ。
確かにノーマルバルブよりは明るい範囲は広がるけどスペック程の差は感じられない。
あれならすなおにワンランク上の9Pとかにした方が明るくてお勧め。
あとペリM6はミルテックゼノンビームのOEMじゃないかと思うんだけどそれならサイズは9Pとほとんど変わらないよ。
567 名前：名無しの愉しみ ：03/03/09 22:51 ID:???: >>563
都内ではないですよ。
群馬県の伊勢崎にあるべ○シア電機です。
568 名前：名無しの愉しみ ：03/03/09 22:55 ID:???: ＞LEDライトの特集組んでた、一年ほど前のグッズプレス

それ、俺も買って読んだから覚えてる。
「より明るい次世代LEDの開発が～」とか書いて、リアクターも紹介してたのに、
ラクシオンの説明は確かに無かったな。
「浅く広く」の典型みたいな企画だった。
たぶん他の企画でも、その道のマニアからすれば似たような感想なんだろね。
569 名前：名無しの愉しみ ：03/03/09 22:57 ID:???: 昨日、用事が会って伊勢崎行ったのに。。。買ってくりゃよかった。
570 名前：名無しの愉しみ ：03/03/09 23:39 ID:???: いきなりの質問でごめんなさい。
今までキャンプ、登山でとにかく明るいを追求してきましたが、
最近サバゲを初め（夜戦）相手に発見されない赤外線投射装置を探して
おります。今の所ナイトトラッカー IR ＜赤外線サーチライト＞
http://www.rakuten.co.jp/siizum/446394/425448/425451/
がKoehler - Bright Star, Inc.だしいいのかなかなと思って居ますが、
相手に気取られては意味が無く広告には「肉眼ではライト照射は
確認出来ません」とありますが、投射装置に関してＫＥＮＫＯ製品を
２つしかしらないんですが両方とも肉眼で確認できる発光をしてましたので…
なにぶん高い買い物なので、何方かお持ちの方が居られましたら、
投射中に肉眼で発光が見えるかお教えください。
571 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 00:13 ID:???: IKARIYAのH.Pによると9Pって廃盤なんですかね。
9Pと同じ200ルーメンとなるとD3でしょうか？
572 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 00:52 ID:???: >>570
ＩＲライトも少なからず肉眼確認できるみたいだよね。
持ってないけど。

とりあえず、そこまで大型＆強力なものよりシュアＭ１程度の方が良いのでは？
サバゲではそこまで離れた相手は照らさないだろうし。
これも正面から見ると微妙に肉眼で分かるらしいけど。
もっと強力なのが欲しくなったらシュアの強力モデル＋ＩＲフィルターって手もあるしさ。
573 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 01:07 ID:???: >570
スターライトスコープ（第一世代）の補助光源用かと想像するけど、しゅあのM1はどう？
小さくてパワー不足かも知れないけど。後、しゅあには殆どの機種にIRフィルターのオプションがある。
スワットが実戦で使用しているのでそんなに酷くはないと思うけど「相手に気取られない」かどうかは
知らないのでご確認を。退テロ混むなんかに問い合わせすると教えてくれるかも。
574 名前：573 ：03/03/10 01:09 ID:???: >572　．．．．．．完璧にガブッた。
575 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 01:10 ID:???: そこらのホームセンターで３００円ぐらいで売ってるｸﾘﾌﾟﾄﾝ球で単一４本使う赤いボディーのライトあるよね。
あれってどの程度の明るさなの？
漏れ持ってるけど、あれ凄い光届くでしょ
漏れの中では最強なんだけどさ。
576 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 01:18 ID:???: >575　知らないけど、同じ6VのシュアP60級よりスゴイのなら注目。
＠300円なら40本束にしてシュア6Pクラスと勝負すれば圧勝です！
577 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 01:29 ID:DCh724hb: >>575
たぶん、OHMのアドベンチャーライトと同じくコストパフォーマンスは
最強なんじゃないかなあ。妙にスポット光なのとボディがでかいのと
色温度が低くて少し暗く見えるのと所有する満足感が一切ない以外は。
自分も前から気になってはいたので、時間があればテストしてみたい。
578 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 01:31 ID:???: 575
キャンプで使った時感激するほど光が遠くを照らしたんですよ

シュアとかの凄さはさっぱり実感わかないので、どんなもんなのかなと
579 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 01:32 ID:5ctYE10r: >>575
遠くまで届くし、充分明るいと思う。

電球の性能的には、Mag４Dよりちょっと落ちる位だと思うけど、なんせリフレクタが大きいので、
小さい口径のライト(Mag含む)で無駄になってしまう分の光もリフレクタで捉えて前方に照射できる。
これが、明るい要因だと思う。

数値的な事は、測った事ないし、データの有り所も知らないので、示せないけど、見た感じからは
以上のように思います。
580 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 01:37 ID:???: なるほど　空照らすと光のスジが見えるしびびりましたよ
単三２本のマグライトなんか比較にならなくて、こうも違うものかと驚きました。
ライトマニアへの次のステップは何がいいでしょうか？ｗ
値段安めがいいのですが
LEDスタミナライトかな？
581 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 01:46 ID:5ctYE10r: >>580
巷の空気(と言うかライトマニアスレの空気か)は、スタミナの時代は終わった、
感じですがね(哀
単三2本タイプをLED6発を狙うとこでしょうか?

GENTOSの6LED+XENON(型番失念)が小口径明るいフィラメント+LED多灯ハンディライトと
言うトレンディなところかも。(電池は3AAAなので回路的な面白さは無い)
582 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 01:51 ID:???: >>581
GENTOS　SG-00　平均小売価格3980円前後
583 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 02:41 ID:eV/B+w85: >>580
感覚的にはSG-00＝スタミナ6LED＋ミニマグAAといったところですね。
ライトマニア的には次のステップはXB-60またはTKH-26では？
584 名前：mog ：03/03/10 02:43 ID:QwoWeuSV: ◎　成功塾のシステムしかできない、すべての塾生が一生涯の
　財産である、成功スキルを身に付けられる奇跡！
　　http://netproject.gooside.com/b009/
585 名前：悪の道 ：03/03/10 04:05 ID:???: >580
しゅあの6V（CR123×2本）クラス（個人ｵｽｽﾒE2E）．．．．．おいで．．．．おいで．．．．
586 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 06:22 ID:???: >>571
9Pは新型が出たんだけどシュアのサイトにもカタログにも載ってないから廃番って書いてあるんじゃないかな？
実際に売ってる店は有るから存在自体は間違いないんだけどね。
それと9Pは105ルーメンだよ。
で、同じ明るさならD3かC3だね。
587 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 06:33 ID:???: >>575
本当の最強を知りたいなら本家シュアのM6がお勧め。これが本物なんだと実感出来る作り、手にしっくりくる形、質感、明るさ、照射パターンの美しさ。
まさに最強のライトだから。

その辺で売ってる安いライトで明るいのが欲しいならオームの100万カンデラパワーライトだね。
作りは値段相応だけど明るさはかなりの物だよ。
588 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 07:06 ID:???: ↑まさに納得のいたり。シュアは高品質そのものですよね。
私はＰＯＲＣＵＰＩＮＥというトゲトゲのあるモデルを
ひた向きに待っております。
589 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 09:12 ID:???: >>570
赤外線ﾗｲﾄは、発光元が熱を持つ事で赤く見えちゃうんだよ。
だから間欠点灯で温度の上昇を防ぐとか、レンズ部分にメッシュつけるとかが良いんじゃない?
光そのものは、相手が普通の人間なら見えないかと。
590 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 12:39 ID:???: >>589
相手はﾌﾟﾚﾃﾞﾀｰだったりして？（ｗ
591 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 13:20 ID:???: >>575
4.8V0.5Aのクリプトン球の光量は30～35lm程度ですので、P60の半分程度でしょうか。
ただ、579もいっていますがリフレクタの集光の仕方によって実際の見え方
は変わってくるでしょう。あと、4.8V0.85Aのハロゲンにしてみてはどう？
全光量で75lmですので光量はP60を越えます。
592 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 14:25 ID:???: >>591
4.8V0.85Aのバルブってそんなに明るいの？
俺の持ってるマグ4D（バルブは上のスペック）どう見てもそんなに明るいとは思えないんだけど・・・。
5Dに変えないと駄目かな？
593 名前：591 ：03/03/10 15:22 ID:???: >>592
National、Toshibaのハロゲンがよいです。マグ純正は暗いです...
10万スレあたりのWINDさんのインプレを参照にしてください。見た目は
Z2と同等程度だそうです。
594 名前：593 ：03/03/10 15:36 ID:???: あ、そうそう、前から気になってたんだけどMagの電球って実際は何Aなの。
どのモデルも0.5Aクリプトン球だと思ってたんだけど。0.75とか0.85とかいう
説もあるし。けどあの暗さはやっぱり0.5Aクリプトンだと思うけどな。
0.75とかいうのって実測値なんじゃないかな。電池がへたってないうちは
4.8V以上かかるだろうからそれで0.5より大きくなってるんじゃないだろうか。
ここのページには0.5Aって書いてあるけど。
http://homepage1.nifty.com/enman/light/maglight/mag.htm
595 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 16:01 ID:???: >>591
確かに明るいですね。
アドベンチャーライトにパナの4.8V0.85Aハロゲン球入れて
ギガエナジーで点灯させると中心部の明るさは
P60系シュアにも負けていない感じします。
これでリフが良くて焦点調整できれば・・・・みなまで言うまい。
596 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 16:06 ID:???: ＯＨＭの5.5V1A入れるのが良いかと。
アドベンチャーライト単1版ですなｗ
597 名前：593 ：03/03/10 16:53 ID:???: >>596
5.5V1Aハロゲンは確かに明るいですね。93lmだそうだからP90には負けますが。
けど5.5Vって5セルだから使いにくい...6セルの7.2V0.85Aハロゲンだと
120lmですのでP90でも勝負ができる。後は照射パターンか。
598 名前：592 ：03/03/10 17:54 ID:???: >>593
バルブは4.8V0.85Aのハロゲン（もしかしたらキセノンかも？）に交換済みなんだよ。
で、それと6Pと比較すると・・・どうしても6Pの方が明るく見えるんだよね。
マグのリフが悪いのかもしれないけど実際の効率を考えるとそんなに明るくないんじゃないかと思うんだけどどうかな？
599 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 17:56 ID:???: 前から気になってたんですが
ハロゲン球の先端ってなんでソフトクリームの先端みたいに
ヒョコっと立ってるんでしょう？
どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？
600 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 18:05 ID:???: >>594
ホワイトスターは電圧値が違うだけで0.5Aだったと思う。
で、マグナムスターは0.75Aだか0.85Aだったかだと思う。
ただ、マグナムスターはフィラメントの影が出るから好みのわかれるところだね。
601 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 18:22 ID:???: >>597
ちょっと前にもこの話が出たけど基本的に明るさの値は参考程度にしかならないよ。
同じ65ルーメンでもシュアと他のメーカーの65ルーメンじゃ明るさ（実際に照らされる明るさ）全然違ったりするからね。
理論的には全光束だから同じはずなんだけど計測方法によってどうにでもなるらしいから同じメーカーの数字以外は参考程度に考えておいた方が良いと思う。
602 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 18:31 ID:???: >>597
スペックオタクにならない方が良いよ。
自分の目で見て真実を見極めよう！
603 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 18:46 ID:952s6OnF: >>599
中にガス(ハロゲンとかキセノンとかアルゴンとかの)を、封入して最後に口を閉じた跡。

＃頭が丸い電球は、フランジの中に同じようなヘソが隠されている。
604 名前：603 ：03/03/10 18:50 ID:952s6OnF: >>603
あ、「何で頭の側で閉じてるんだよｺﾞﾙｧ。照射パターンが汚くなるじゃないかyo!!」って理由は、
知らないです。
その意味の質問でしたら、ｽﾝﾏｿﾝ
605 名前：599 ：03/03/10 19:31 ID:???: >>603
レスサンクスです。
なるほど、あれはガス封入の製作工程の〆なんですね。
ガラスの放熱対策とか勝手な想像してました・・・ははは。

>>604
いえいえ大丈夫ですよ。
電球買うときはついつい形の良さそうなの選んじゃいますけどね（ｗｗ
まあほとんど変わりはないんでしょうけど･･･
606 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 19:48 ID:???: >>605
前にある方が照射パターンが奇麗なんだよ。
リフを使うライトはみんな一緒。
だから車のライトなんて前の部分をふさいじゃってるのも有るけど奇麗な照射でしょ？
607 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 20:40 ID:5f2nUEDs: スペックもサイズも何も知らずにイノーバX1を注文してしまいました。
恐縮ですが誰か教えてください。
608 名前：603 ：03/03/10 21:01 ID:5ctYE10r: >>606
Magの電球を替えた時に、
・パナニックのハロゲンは照射パターンが汚い
・マグナムスターは照射が奇麗
と言うのが定説で、これは先端にヘソがあるのが原因だと思っています。

で、車のH4とかのバルブは先端を塞いじゃっているから、余計な汚い光が漏れない。
その他、SurefireのMシリーズのバルブの先端も先端だけ曇らせてあって、これも、
前方に汚い光が漏れるのを嫌ってだと思うんですが。
一方、E2eとかのバルブは先端がツルンとしているので、特に何の加工もしていない。

等などの理由で私は「先端にヘソがあって何の加工もされていないバルブは、
照射パターンが汚い」と判断しているのですが、勘違い??
609 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 21:19 ID:???: >>608
マグナムスターの照射は汚いと思うが・・・。
リフレクタを使うライトの場合フィラメントの先端からの光よりリフレクタで集光した光の方が輝度が高いので先端部分の照射はほとんど影響しない。
車のバルブの先端がリフレクタ側に反射させるようになってるのは反対車線に拡散された光が漏れないようにする為の物。
基本的にバルブから直接出てる光は拡散光だから前に照射されてる光はほとんど意味が無いよ。
610 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 21:21 ID:???: >>608
606はそういう意味でいっているわけではないと思うが。
おへそがある場合は前にあるのが一番ましというだけで、もちろんないに
こしたことはないってことじゃない。フランジがわに入れてなくできれば
いいけど、かならずしもできないだろうからさ。
611 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 21:26 ID:???: 電池に関しての質問なんですが、１２３Ａ×１本と単３×２本とでは、
どちらの方がランタイムは長いのですか？
ライトはＡｒｃ－ＬＳ＊で、電池の値段は１２３Ａが約２００円、単３は
２本で２００円ぐらいのものを使うとします。１日１回３０分連続使用します。
612 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 21:28 ID:???: >>598
中心付近はP60の方が明るいと思うよ。ただ実際に照射範囲まで考慮すれば
俺には同じくらいにみるんだがなぁ。マグのリフレクタだとダークスポット
があるから暗く見えるのかも。
613 名前：606 ：03/03/10 21:45 ID:???: >>610
ありがとう！
言いたい事はそんな感じです。
携帯からだから長い文章大変な物で。
ライト買ってないでパソコン買うか（w
614 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 21:46 ID:???: ＞＞６０９
マグナムスター買った時マジでショックだった
近くのホームセンターにあって思わず買っちゃったけど
明るさ変わらないし照射汚いし・・・。
あとひょこっと出てるやつ集光してんのかと思ってた。
615 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 21:53 ID:???: >>607
漏れも何も考えずに注文した。
とりあえずARC-AAAより使い勝手がよさそう。

>>219がビッグな画像が載ってるページを
紹介してくれてるので、参考にいかが？　
616 名前：603 ：03/03/10 22:42 ID:5ctYE10r: >>610,613
早トチって申し訳ごじゃりませぬ。
円柱状のガラスが、リフレクタにｲｲって事なんでしょうかね

>>609
マグナムスター、結構奇麗に光っていたような気がしてるんですが、
そうでもなかったのかな。もういっぺん買って試してみまつ
617 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 23:08 ID:???: >>607

http://www.countycomm.com/inovax1.htm

INOVAx5の大きさが、121xφ22(mm)なので、推測してください。

電池は1AA、DCコン内蔵でLEDは日亜だった筈
実は、漏れも欲しいんだが、どっち道夏迄待たされそうな話のようです。

漏れは、KL3待たされているんで、これ以上待ちスタックは重ねたくないと(藁
618 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 23:39 ID:???: Ｅ２ｅイイ！！

結局ＫＬ１も含めて二万円位いってしまいますた。
619 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 23:46 ID:???: なるほど、赤外線ライトはまえから見えるんですね、真っ暗にすると、各リモコンも赤く光ってました。
ありがとうございました、的になるところでした。
620 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 23:51 ID:???: あはは、Ｘ１オーダー入れちゃった。
このサイズのライトって２ケタ持ってるのにどうすんだ俺。
621 名前：名無しの愉しみ ：03/03/10 23:59 ID:???: マグナムスター（以下MS）は当たりと外れがあるから注意した方がいいよ。
ハズレはフィラメントが垂直軸方向からずれていたり、フィラメントを
支えている二本の足の長さが異なっていて傾いていたりする。
一方当たりは、上部のレンズからフィラメントをのぞくとレンズ中心に
キレイに拡大されたフィラメントが写り、またフィラメントを支える足の長さも同じ。
　ではその当たりMSはホワイトスターどう違うのかと言うと・・・
スポットにしたときの収束度が高いです。だいたい直径にして2/3程になります(ビームシェイプはほぼ真円)。
当然遠距離照射性に関してはこちらの方が優れています。パッケージには照度150%Brighterと書かれていますが、
事遠距離照射に関しては偽り無しです（ただし光量に関しては大きな違いは見られず）。
MSに交換することの利点は、遠距離照射性の向上、この一点です。
手持ちライトの５０メートル程の遠距離照射比較だと確か、4Cw/MS > 6Dw/WS > Scorpion = 2Dw/WS　ってな感じだったかな。
それと、ハズレMSでもビームシェイプが崩れるものの、上記のメリットはそれなりに享受できます。
（ちなみに今までマグナムスターは2,4,6,CELL用のモノをそれぞれ１つずつ買ったことがあるものの、
4CELL用以外は外れでした）
622 名前：617 ：03/03/11 00:00 ID:???: >>620
敢えて答えれば、
３ケタを目指せ!!
だ。

＃くっそう、漏れにもオーダー入れさせようって腹だろ(ww
623 名前：名無しの愉しみ ：03/03/11 00:32 ID:???: CR2×2本でX3を出して欲しいな。ちっちゃいの。
624 名前：名無しの愉しみ ：03/03/11 00:45 ID:???: >>623
んでLEDは3発？
625 名前：620 ：03/03/11 01:26 ID:???: ArcAAAで不満だったのが、
ツイストでオンオフ切り替えしなくてはならないのと、
レンズが無くってアルミ地肌のリフレクタが曇ってゆく＆ゴミがたまることでした。
性能には文句ないんだけど。

で、X1見てたら
いろいろ解消されそうな気がして思わずオーダーのボタンを押すますたー。
ボタンを押し込むだけで点灯できるしー。
レンズが付いてるしー。
なによりカッコイイしー。

さぁみんなで幸せになりましょう(w
626 名前：名無しの愉しみ ：03/03/11 01:37 ID:???: AAAはあくまでもArcコレクターズアイテムで、実用はX1だね。品質もイイし。
627 名前：617 ：03/03/11 01:54 ID:???: そだ。最近の疑問。
INOVAx5のレンズって
・LEDのレンズがそのまま剥き出しになっている
・LEDのレンズとは別に５つのレンズが嵌っている
のどっちか知ってる人いますか??

ずっと、LED剥き出しだと思ってたんだけど、そうすると防水性があてにならなそうで、
やっぱり違うのか、実はずっと悩んでるんです。

誰か知らないですか??
628 名前：名無しの愉しみ ：03/03/11 02:14 ID:???: >>624
うん。キーホルダーで使うにはそれで十分かな、と。

>>627
LED剥き出しでしょ。
629 名前：我思うに ：03/03/11 03:11 ID:???: >627
ｲﾉﾊﾞX5はLEDのレンズがそのまま剥き出しで、各々のLEDそのものをシール剤で防水している。
その方が構造簡単,防水性に勝り、コストも掛からない。
前面5つ穴空きSUS板にシール剤の余りがこびりついてて、見てくれ悪くクリーニングに苦労したよ。
630 名前：名無しの愉しみ ：03/03/11 06:14 ID:???: Ｘ１はArc-AAAの対抗と言うより、価格や大きさや使用する電池から考えると
Infinity Ultraの方が近いと思います。デザインはＸ１の方が良さそうです。
一緒に並んだ写真が有れば、ぜひとも見たいです。（大きさ比較のために）

Ｘ１のスイッチですがプッシュで常時ＯＮなのですか？それともスタミナ６
と同じにネジって常時ＯＮなのですか？
631 名前：名無しの愉しみ ：03/03/11 06:15 ID:???: これ持ってる人いませんか？
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/mh?url=%2Favenue%2F434131%2F489431%2F490189%2F%23435599&shop=%A5%B7%A5%E7%A5%C3%A5%D4%A5%F3%A5%B0%A5%A2%A5%D9%A5%CB%A5%E5%A1%BC
632 名前：↑ ：03/03/11 06:23 ID:???: ｽﾏｿ、こっちですた
http://www.rakuten.co.jp/avenue/434131/489431/490193/
633 名前：名無しの愉しみ ：03/03/11 06:50 ID:???: >>621
一つづつしか買ってないのにあたりとはずれがあるとか言わない方がいいと思われ。
634 名前：名無しの愉しみ ：03/03/11 07:46 ID:8xBrN5m4: しゃれたサイトだ
 http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
　　　　　　　　　　　∧..∧
ｷﾀ━━━━━━（ ´Д｀）￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　'/ / ＼　＿＿　　￣￣￣￣￣￣＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 / /　　. ＼　　　＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,.,..,.、,,,,/ /、,＼　. ）..,_　　　　　　／i
　　　　　　;'　´Д｀(ノ,:、,／／:,.:::: ::｀゛:.:゛:｀''':,'.´ -‐i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　'、　;: ...:,:. :.:.:.＼＼ _;.;;..; :..‐'゛￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　｀"゛"゛' ''`゛ `'(＿__)
635 名前：名無しの愉しみ ：03/03/11 08:05 ID:???: >>632
リフレクタはありますが、LED1灯(日亜)で暗いです。
SWはテールのオルタネートタイプ。
CR2の替わりに単3電池1本+XB-60のDCコンで置き換えがそのままできます。

http://forum.flashlight-fan.com/gazouimg/1039365496.jpg
636 名前：617 ：03/03/11 08:12 ID:+9VQofg1: >>628
>>629
あ、成る程、LEDそのものをシールして、密閉に使ってるんですね。
ありがとうございました。
637 名前：名無しの愉しみ ：03/03/11 08:37 ID:???: 演色性を気にしている香具師は居ませんか？
638 名前：bloom ：03/03/11 08:50 ID:CJv9BFUa: http://www.agemasukudasai.com/bloom/
639 名前：名無しの愉しみ ：03/03/11 09:03 ID:???: >>637
だいぶ前に本スレで話題になった事があったけどそれ以降は話出ないね。
俺は気にしてないなー。
確かRGBタイプの方が良いらしいね。
640 名前：621 ：03/03/11 09:23 ID:???: >>633
仰るとおりです。
店頭で選別してみても圧倒的に「マズイ」玉の方が多いですし、
コレは当たりだと思った玉がハズレだったりします。
もしかしたら私が言うところの当たり玉というのは例外的存在なのかも。
641 名前：名無しの愉しみ ：03/03/11 11:05 ID:???: >>640
と言うよりも633はサンプル数が少ないのにあたりとかはずれと言うのは間違ってると言っているのではないのかな？
そんな事はどうでも良い話だとは思うけど。
ちなみに個人的にはマグナムスターは高いだけで期待した程の差は無いと思う。
どっちにしてもマグライト自体をほとんど使わなくなってるからあまり意味が無い会話かもしれないが・・・。
642 名前：名無しの愉しみ ：03/03/11 11:06 ID:???: >>632
CR2を2本も使って一灯っつーどうしようもないライトです。
明るさはインフィニティウルトラやArc-AAAと同じ。
一言レビューにも載ってるから参考にしてくだちい。
643 名前：名無しの愉しみ ：03/03/11 11:27 ID:???: >>635
その写真ってどこにありました？
運送屋さんの掲示板検索しても引っ掛からないんです。
トピックのタイトルを教えてください。
644 名前：名無しの愉しみ ：03/03/11 12:00 ID:???: >>643
ここの後ろの方にでてます。No.1527ね。
http://forum.flashlight-fan.com/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1322&rev=&no=0
645 名前：643 ：03/03/11 12:23 ID:???: >>644
ありがとうございます！
646 名前：名無しの愉しみ ：03/03/11 13:04 ID:???: >630
X5しか持ってないけど、写真で見る限りX1と同じと仮定して、テールスィッチ操作はシュア標準と同等。
テールを完全に締め込むと常時点灯 → 半回転程緩めるとテールゴム釦押し時のみ（一時）点灯
→ 一回転以上緩めると押しても引いても点灯しない安全モード
テールキャップを緩めると言っても、Oリングで適度な抵抗感があり、元々のねじ込みストロークも深く
外れる様な心配は無い。
私は完全締め込みと半回転緩み位置にマーキングして使ってます。
647 名前：トラ６ ：03/03/11 14:16 ID:???: マグナムスターはばらつきかなりあるね。
店頭に置いてある物を見れば分かると思う。
マグナムスターはバルブの先がレンズ状になっているが、そのレンズとフィラメントの距離が結構違う。
（もちろんフィラメント自体の歪みなど他の違いもあるが）
半年以上前のことだが、実際に３～６セルを２つずつ購入した。
（レンズとフィラメントの間がもっとも近い物と、遠い物を１つずつ）
その時の印象だけど、近い物はフィラメントの形が大きく出る。遠い物も出るが小さいのでそれほど気にならない。
明るさ自体のバラツキはほとんど無かったが、パターンのバラツキはかなりあった。
ホワイトスターよりスポットが利く。
その他のことは忘れたけど、ざっとこんな感じかな。

今思えばあのころはおかしいくらい色々な実験してたな。今もおかしいけど・・・
648 名前：名無しの愉しみ ：03/03/11 17:31 ID:???: >>635
XB-60(TKH-26)のDCコンって単三×１本(1.5V)からでも昇圧できるんだ…。
649 名前：名無しの愉しみ ：03/03/11 21:14 ID:???: みなさ～ん、PSCに大量入荷ですよ！

驚いたのは5W Luxeon Starを入荷している事。ライトマニアを標的としていることは
間違いないでしょうね・・・。
650 名前：名無しの愉しみ ：03/03/11 21:53 ID:???: >>648
TKH-21とかTKH-23の1.5V電池一本ライトと同じ
DCコンバータのコントローラ使ってますからね。
でも、コイルとコンデンサの容量UPしないと
日亜LED3本止まりと思われます。
651 名前：名無しの愉しみ ：03/03/11 22:41 ID:???: >>649
漏れもﾋﾞﾋﾞﾀよ。良心的な値段だね。
でもArc Flashlight, LLCのttp://lib1.store.vip.sc5.yahoo.com/lib/flashlight/lw6c.jpgと
PSCのttp://www.psc-net.com/txt/photo2/lumi5.jpgはなんで微妙に違うんだろ？
652 名前：名無しの愉しみ ：03/03/11 22:56 ID:???: >>648
私、ＴＫＨ－２３のボディにＸＢ－６０のヘッドと昇圧回路入れて
単３一本でラクシアン使ってます。（ごん○さんと同じ方法）
さすがに暗いですが、使えないほどじゃないよ。３Ｖにするともちろん明るいけど。
日亜３本よりは明るいのは間違いない。Ｘ５よりはちょっと暗いな・・・位かな？
653 名前：名無しの愉しみ ：03/03/12 01:35 ID:???: >651
イ○○ヤの方がTSP-123と電池付でもっとお得でないカイ？一向に入荷せんけど。
654 名前：名無しの愉しみ ：03/03/12 01:41 ID:???: >651　一般人に目に付かないパーツはロット毎に、規格や寸法はともかく、外見はコロコロ変わるよ。
　　　ここの住人にとっては目に付くが。
655 名前：名無しの愉しみ ：03/03/12 09:05 ID:???: >>649
PSCの中の人はライトスレを見てるから
656 名前：名無しの愉しみ ：03/03/12 10:25 ID:???: PSCさん、シュアL1も入れてね♪
･･･とさり気なくお願いして見るテスト（ｗ
657 名前：名無しの愉しみ ：03/03/12 12:12 ID:???: >>653
だれもArcの話はしてないでしょうが。LuxeonVについてでしょ。
658 名前：名無しの愉しみ ：03/03/12 12:43 ID:???: >>656
直接メールで頼んだ方が確実ですぜ。

１２３Aってまだトダカメラが最安値ですか？
659 名前：名無しの愉しみ ：03/03/12 12:45 ID:cTHV6dPm: >>658
そうだよ
あそこは１００個単位で買うと＠１６０円だよ
660 名前：名無しの愉しみ ：03/03/12 12:52 ID:???: >>659
10個程度でいいんですけど・・・
661 名前：名無しの愉しみ ：03/03/12 12:53 ID:PVlO88ZA: ぜんぜん話題に出ないライトですが…
ナショナルのBF-958なるCR123A×1のライトを、普段持ち歩いているのですが、
これの手軽な光量うp方法って、なんかないですかね？
Luxeon ModにはLuxeonを突っ込んだような記述があるのですが、個人的には
LEDを使わない方法がいいんですけど…

つか結局差し替え可能なバルブはあるかな？/誰か試したことある？って質問で砂これ。
ちなみにバルブのところには2.7V 0.15Aって書いてあります。
662 名前：名無しの愉しみ ：03/03/12 13:01 ID:???: >>661
ミニマグのバルブが使えるよ。
明るさは微妙だけど明るくなる気がする。
ただ、ちょっと長いから焦点調整する時に蓋を緩める量が増えちゃうけどね。
663 名前：662 ：03/03/12 13:02 ID:???: ついでに。
ミニマグのバルブ以外にも結構使えるバルブ多いから試してみるのも良いんじゃないかな。
このクラスのバルブなら1つ100円前後から有るからね。
664 名前：トラ６ ：03/03/12 13:08 ID:???: >>661
ナショナル2.7Ｖ0.3Ａクリプトンにすれば少し明るくなると思うよ。
もしくはミニマグ用ハロゲン（ちと高いが）辺りがよさそう。
ＢＦ－958持ってないから、一応参考程度ってことで。
665 名前：名無しの愉しみ ：03/03/12 13:13 ID:???: http://litema1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upb/upb.cgi?action=make_html§ion=10&txtnumber=log
666 名前：名無しの愉しみ ：03/03/12 14:07 ID:???: トダカメラって注文したあとの確認メールを返信しないと商品の発送
されないんですか？
667 名前：名無しの愉しみ ：03/03/12 15:08 ID:BnMJdD26: >>660
100個も使いきれないよね。
ヤフオクでCR123Aで検索してみ、
俺も買った事あるけど、割とすぐに届いたよ。
10個＞2500円（送料込）で売ってるよ。
668 名前：名無しの愉しみ ：03/03/12 15:18 ID:???: 鈴商ではいくらだったっけ？
669 名前：名無しの愉しみ ：03/03/12 16:31 ID:???: >>667
もう戸田に注文しちゃいましたよ、15個。ホントに確認メール返信
しなくていいのかなぁ～。
670 名前：名無しの愉しみ ：03/03/12 16:37 ID:eE8r9f2q: ITIのM3LEDを購入しようと思っているのですが、
LEDが白、青、赤、緑とあるみたいですがそれぞれの色の長所、短所を教えて下さい。
暗闇でも隠密行動に向いていて他者から発見されにくい色はどの色ですかね？お願い致します。
671 名前：名無しの愉しみ ：03/03/12 16:41 ID:???: >>670
実際にそんなことするんかと・・・。まぁ一番発見されにくいのは
赤だな。
672 名前：名無しの愉しみ ：03/03/12 16:43 ID:cTHV6dPm: >>670
隠密行動なら当然赤色ＬＥＤが最適だと思います。

ところで、個人輸入する予定でしょうか？
実は私もＭ６の購入を予定しておりますが、輸入許可が下りるか不安なもので・・。
673 名前：西尾おっぱいじ ：03/03/12 16:43 ID:EmlC6lWR: http://dx1.kakiko.com/sonota/194/1948/index.html
674 名前：名無しの愉しみ ：03/03/12 16:49 ID:???: M3LEDなんか国内のｼｮｯﾌﾟで普通に買えるよ。具具ってみ。ただボッタも
あるから全部見てから決めることをオススメするよ。
675 名前：名無しの愉しみ ：03/03/12 16:51 ID:???: だから前にもでたけど逆だっていってるの。赤はもっとも遠くまで届くんだよ。
赤が見つかりにくかったら警告灯にしないでしょ。
緑は目に負担が小さく疲れにくい。青は波長がもっとも短く散乱され遠くまで
とどかない。白はものが自然にみえる。
暗く感じるのと遠くまで届かないのは別だから。
676 名前：名無しの愉しみ ：03/03/12 16:55 ID:???: 夕焼けの空が何故赤いかと同じ事でつね。
677 名前：名無しの愉しみ ：03/03/12 17:00 ID:???: >>675
そのとーり。なぜ夕日が赤く見えるかという理由と同じだね。
大気中を光が進むうちに波長の短いほうからどんどん散乱してしまい、
結果、波長の長い赤色が遠くまで到達すると。
空が青く見えるのは大気で散乱した青色のおかげ。
678 名前：677 ：03/03/12 17:01 ID:???: >>676 かぶった・・ゴメソ
679 名前：670 ：03/03/12 17:02 ID:eE8r9f2q: レスくれた方ありがとう。販売先の説明では、
>LEDの色は白、赤、緑、青の四色全て用意しました。LEDはナビゲイションライトとして使用し、軍関係では赤（目立たないため）、
>警察関係には青または緑（血の赤色が黒く目立つため）が用意されているとのことです。
とありました。実際どうなんでしょうかね？引き続きご意見お願いします。
>>672
個人でやってる輸入代行者に頼む予定です、そこではM6も扱ってるかもしれません。
680 名前：675 ：03/03/12 17:18 ID:???: >>679
うーん、たぶん赤が軍関係で使われるのは別の理由じゃないかな。
赤は瞳孔が閉じないので遠方の視力が落ちないからでは。ほかの色だと
光源に近いと瞳孔が閉じて遠くまで見えなくなってしまう。
軍隊で遠くが見えなかったら致命傷なわけで。
遠くから見えないのではなく、遠くが見えるようにっていうことだと思う。
681 名前：675=680 ：03/03/12 17:46 ID:???: 俺、外出しなくちゃいけないからもう少し説明しとくわ。
軍隊の使用ライトについて。専門外だからあまり期待しないでね。
①手元を照らす:赤。　
瞳孔が閉じないので遠くまで見える。手元のみなので
光を弱くさえすればそんなには遠くまで届かないで使える。
②味方同士の合図:青もしくはシアン。
間欠点灯なので瞳孔が一瞬閉じてもすぐ戻る。遠くから見えない短波長の色を使う。
③ヘリの操縦など:緑
刺激が少なく疲れにくい色を使う。イライラによる誤動作防止にもなる。

21:00前にはもう一度戻ってきますので、何かあったらまた後でよろしく。
682 名前：名無しの愉しみ ：03/03/12 18:07 ID:cTHV6dPm: >>679
どの輸入代行業者なんでしょうか？
差し支えなかったら教えてください。
683 名前：名無しの愉しみ ：03/03/12 19:18 ID:???: >>679
・光そのものががどれ位遠くまで届くか
・人間の目にどのように見えるか

二つの側面があります。
人間の目の感じ方のピークは緑にあるので、同じ明るさなら、緑を一番明るいと感じます。
逆に赤は、実際の明るさより暗く感じます。赤い光に瞳孔が反応しないと言う話と符合しま
す。(ソースは今探したけど、紛失ｽﾏｿ)
　そこらへんの話題は「レーザーが好き」スレもご覧ください。

結局、赤いＬＥＤは、遠くまで届く、けれど、人間の目には知覚され難いので、目立たない。
って事になるんじゃないでしょうか??
684 名前：676 ：03/03/12 19:23 ID:???: >>677
ｹｺｰﾝでもしますか?

>>670
隠密行動と言っても、どういった状況かによるんだよね。
車両内で対象を張り込んでる最中には赤を使うし、(マップライトやルームライト等)
相手に気づかれないように索敵するのであればIRを使う。

室内戦闘でのナビゲイションライトとして使うのであれば、
距離はあまり関係ないので赤を選択される事が多いようです。(シュアのM900のLEDは青から赤に変更されました)
しかし、警察(その他法執行官)の場合、血痕の判別は重要であるために青や緑を選択。
と言う事でしょう＜お店の言ってる事。

てか、ITIのM3ってマウント付きのヤツだよね?
オレなら白色選んで間欠点灯にするけどなw
足下が見えないほど真っ暗なら、そいつにIRフィルタ付けまつ。
685 名前：名無しの愉しみ ：03/03/12 19:24 ID:???: >>677
なんで夕日と青空で、色が変わるんですか？？
686 名前：名無しの愉しみ ：03/03/12 19:30 ID:6u6Bv9Hp: http://mars.bbsplus.com/cgi-bin/joy.cgi?id=smtm
あらせ～～～～～～！！
あらしまくれ～～～～～～～～～～！！！１
687 名前：名無しの愉しみ ：03/03/12 19:40 ID:???: ふと思い出したんだけど、
>>681の
>②味方同士の合図:青もしくはシアン。
遭難時のストロボにブルーフィルタがあるんだけど、
それは上空から見たときに対空砲火と見分けるためだそうでつ。
「敵に視認されない」を望む場合は、やっぱりIRフィルタつかいます。
688 名前：名無しの愉しみ ：03/03/12 20:48 ID:???: >>685
青色は空気中で拡散、減衰しやすい。

太陽の位置が高い場合は、丁度地上辺りで拡散がピークとなり、空全体が
青く見える。
太陽が低くなると、空気中を長い距離通る事になり、青色が拡散、減衰し尽くして、
地上には、残りの赤色しか届かなくなり、夕日は赤くなる。
689 名前：名無しの愉しみ ：03/03/12 21:06 ID:???: >>688
なるほど！
690 名前：681 ：03/03/12 21:06 ID:???: 了解しました。フィルタはやはり使うのですか。
>>683
それたっだら夕日が赤く見えないでしょ。確かに赤は暗く感じるけど、それ以上に
短波長の青や緑の散乱される方が大きいから。結果として赤が残ってみえる
わけだから。

>>685
夕日は横から日が入ってくる。通過する空気の層の長さが増える。
その間に青や緑は散乱されて赤が多く最後まで残るっていうわけ。
691 名前：690 ：03/03/12 21:08 ID:???: ずいぶん時間差があるのにかぶってる...
なんか688が表示されてなかった。
692 名前：名無しの愉しみ ：03/03/12 22:25 ID:???: >681
>③ヘリの操縦など:緑
それぞれの計器自体の照明は白で、まれにごくごく薄い緑色の機体も有る。
離れた位置から計器盤全体を照明するライトは赤いフィルター付きの白ライトだよ。
赤フィルターは可動式や取り外し可能な物で、赤白どちらでも使えるようになっ
てるよ。
693 名前：名無しの愉しみ ：03/03/12 22:38 ID:???: >> 690 688 ｹｺｰﾝしる(・∀・)

なんか今まで明るい白色系ライトの話題が多かったけど、光の色など
こういう話題も結構面白いねー！
694 名前：692 ：03/03/12 22:58 ID:???: >それぞれの計器自体の照明は白で、まれにごくごく薄い緑色の機体も有る。

機体ではなく、機種の間違い。
しかも良く見ないと色付とは判り難い位ほとんど白。というか電球色。
ごくごく薄い緑がかったごくごく薄い水色と言うか、ごくごく薄い水色がかった
ごくごく薄い緑色。計器を照らすライトのレンズがそう言う色です。
695 名前：670 ：03/03/12 23:18 ID:eE8r9f2q: レスしてくれた皆さんありがとう。
>>672　M6が購入可能か2件ほどメールで問い合わせました、
確認しだい書き込みます。
>>693　当方は暗い屋内戦闘での使用に適したLEDの色が知りたく質問しました。
色々なご意見頂きましたが正直まだ決めかねています、
引き続きご意見のある方がいらっしゃればお願い致します。
696 名前：672 ：03/03/12 23:29 ID:cTHV6dPm: >>695　
すみません。よろしくお願いしますね　 (^-^ゝ

ＬＥＤの色を何色にするか・・・悩ましい問題ですね～。
697 名前：683 ：03/03/12 23:49 ID:/LppfSSF: >>690

取敢えず、683に書いた
>人間の目の感じ方のピークは緑にあるので、同じ明るさなら、緑を一番明るいと感じます。
のソースを見っけてきた。

http://teleradiology.jp/MRI/06_goods/green_laser/laser.html

此処に書いてあるピークは若干に黄色寄りだけど(www

で、同じ出力のレーザーで、赤と緑を持ってますが、明らかに緑の方が目立つので、
683の様に書きました。

「夕日はちゃんと赤く見えるやないかいっ!!」と言う件に関しては、
・夕日は赤と言うよりオレンジ色なので、赤より知覚され易い
・夕日と同じ明るさの緑の光源を見た事ないので、比較出来ない
と屁理屈を捏ねてみます。
698 名前：名無しの愉しみ ：03/03/13 00:06 ID:???: 太陽とLEDとじゃ光量が違いすぎて比較の対照にならんわな。
実際に同じ光量のLED（有るのかわからないが）で実験してみればわかるんじゃないかな？
699 名前：名無しの愉しみ ：03/03/13 00:23 ID:???: 軍関係が赤使う理由は暗順応の問題じゃないのか？
もしナイトスコープを使っている敵が居たら何色だろうがライト使った時点で終わりだろ。
700 名前：ビギナー ◆VXdy46qots ：03/03/13 01:10 ID:???: >>699
天文なんかでも赤ライトは重宝しますよ、普通の白色光だと眩しすぎてせっかく闇になれた目がまた見えなくなるんですよ
昔はライトに赤セロハン貼ったりしたのですが、最近では赤LEDライトが主流です
701 名前：名無しの愉しみ ：03/03/13 02:46 ID:???: PSCで1WのLuxeon(HD)が売りに出されていたような痕跡がUPDATEのページにあったのですが、いくらで販売されていたのでしょうか?

5Wのやつは確か5800円でしたよね?
702 名前：名無しの愉しみ ：03/03/13 07:25 ID:???: ＞赤は瞳孔が閉じないので遠方の視力が落ちないからでは。ほかの色だと
＞光源に近いと瞳孔が閉じて遠くまで見えなくなってしまう。
この場合瞳孔は関係ないと思います。仮に強光を見てしまったとしても
遠方の暗闇を見れば1秒程で瞳孔は全開になる予感。

この問題、やはり暗順応の問題ではないでしょうか。
ところで、単に赤色の感度が低くて、他の色の感度が高いと言う事だけでは、
暗闇で赤色を使う理由にはなりませんね。何故なら、ある光量の赤色光から得られる
情報と同量の情報が欲しいのであれば（たとえば緑の感度が赤の２倍の場合）1/2の
光量の緑色光を使えば良い訳ですから。
そこで以下妄想してみますた。
赤→感光物質であるロドプシンをあまり消費せずに視覚情報を得られる。
つまり(感度は低いが)ロドプシン消費効率が高い。
他の色→同光量の赤と比べた場合、脳への出力情報は多い(たとえば感度が赤の２倍の場合は、２倍の情報量)。
しかし、ロドプシン消費量に見合った情報量は得られない(赤の２倍以上のロドプシンを消費)。
つまり(感度は高いが)ロドプシン消費効率が低い。
従ってそれぞれの色において同量の情報量をえられるように光量を調節したとしても、
暗順応時からのロドプシン残存量は、赤色光で物を見たときの方が多く、
再び暗順応レベルまでロドプシンを備蓄するのに要する時間は赤色の方が短い。
このように考えてみたのですが・・・どうなんでしょう。
ちなみに完全に暗順応するまでには数十分は必要みたいですね。
703 名前：661 ：03/03/13 09:44 ID:D+o2vP8+: >>662 >>664
ありがとう
昇天調整時に緩める量が多くなっちゃうってのがあれだけど、マグのバルブが使えますか。
あとナショナルのバルブでもよさげみたいですね。
今週末にでもためしてみまふ。
704 名前：697=683 ：03/03/13 10:10 ID:???: 朝になって読み返してみたら、何か煽ってる風ですね、>>697は。
そう言う意図はありませんです、ｽﾏｿ
705 名前：名無しの愉しみ ：03/03/13 11:11 ID:???: なんか、各色のLEDの話で盛り上がってるが初心者の質問に答えないで
そんなことばっかり書いてると初心者来なくなってしまうと思われ。
本スレ行って話したほうが良いんじゃない？
本スレ向きの話題だと思うが。
706 名前：名無しの愉しみ ：03/03/13 11:57 ID:???: >>702
明るいところから暗い所にいくとしばらく物見えないよ。だから１秒で戻る
ってことはないとおもう。けどそろそろライトの話題に戻さない？
別にミリタリスレじゃないんだから。
707 名前：名無しの愉しみ ：03/03/13 12:34 ID:???: >>705
まぁスレ違いの様な気もするが、一応ライト絡みだしﾅｰ
本スレはｺﾜｲから嫌（禿笑）
708 名前：名無しの愉しみ ：03/03/13 12:40 ID:???: >>707
んじゃ絶対本スレ覗くなよ
709 名前：名無しの愉しみ ：03/03/13 12:42 ID:???: 怖い人が現れた模様
710 名前：名無しの愉しみ ：03/03/13 12:48 ID:???: >>707
本スレが怖いってのはちょっと・・・。
俺はどっちにも顔出すけど別に普通じゃん。
気にしなければ良いだけの話。
708,709みたいなのを無視すれば問題なしでしょ！
711 名前：名無しの愉しみ ：03/03/13 13:08 ID:???: まぁまぁモチツイテクダサイ。

>>707
本スレも昔の和やかな雰囲気になってるので
安心してください。

さて、CPFをちっと見てきたんだけどペリカンM6の防水実験した人がいるみたいですね。
日常生活防水程度はあるようです。英語赤点の自分にはこの程度しか分からんでした。

誰か照射パターンあぷろだにあげてくれないかな。
きれいなパターンだったら、買って試すのに。
712 名前：名無しの愉しみ ：03/03/13 13:09 ID:???: >>1
>＜回答者の心得＞
>ｶﾞｲｼｭﾂでもｽﾚ違いでも心を菩薩のように終始ﾏﾀｰﾘと。親切丁寧に。
>煽り/ｱﾗｼはここではタブーです。
>
>＜質問者の心得＞
>高度すぎることは本スレ・自作スレに逝ってください。
713 名前：名無しの愉しみ ：03/03/13 13:13 ID:???: 707の自分勝手な理屈によりここは初心者に優しくないスレになりました
714 名前：名無しの愉しみ ：03/03/13 13:33 ID:???: LEDの色の話は本スレでは何度も出てる話だからさわりくらいは初心者スレでも良いと思うが暗順応がどうのこうのって話はちょっとスレ違い（軍事板向けか？）な気もしないでもないな。
ま、初心者が疑問に思った事がほんの少しだけ方向が違っただけって事で。
荒れる程の内容じゃないでしょ。
715 名前：670 ：03/03/13 13:38 ID:YfEQ2p9i: >>672
M6ですが個人輸入は可能との事です、こちらで代行してくれます。
ttp://tarkj.hp.infoseek.co.jp/
価格47,000円以内と聞きました、詳しくはメールで問い合わせて下さい。

皆さんLEDの色について色々とご意見有難う御座いました。
スレ違いの質問のようでしたが、失礼しました。」
716 名前：名無しの愉しみ ：03/03/13 13:40 ID:???: 内容がだんだん本スレに似てきたと思ったら荒れかたも似てきましたな。
そのうち初心者スレに入れない人の為のスレが出来そうですな（w
717 名前：名無しの愉しみ ：03/03/13 14:11 ID:???: >706
702は「1秒程で瞳孔は全開」かつ「完全に暗順応するまでには数十分は必要」といってる。
瞳孔自体のレスポンスは早いが、実際に見える（クラクラ☆が消える）迄は時間が掛かり、色により
格差がある．．．．．らしい。
「暗順応」程度は眩惑好きなライトマニアの必須科目の一つと思うが、「ロドプシン」云々は超マニア（大脳生理学？）向きお題。
718 名前：名無しの愉しみ ：03/03/13 14:46 ID:???: >>715
それってシュアのM6？
だとしたら国内で買った方が安いね。
719 名前：670 ：03/03/13 15:03 ID:YfEQ2p9i: >>718
ITIもしくはストリームライトのM6TLIの事です、
かなり良心的な価格設定だと思います。
720 名前：名無しの愉しみ ：03/03/13 15:31 ID:gR18vhUn: >>711
ペリカンM6の照射パターンは俺的には満足！
シュアの6Vモデルだってよく見りゃ楕円になってるしね。
実際の明るさもP60バルブより明るいよ！
金属ボディのシュアの6Pより安く買えればお勧めかも？
721 名前：672 ：03/03/13 16:00 ID:???: >>719
わざわざありがとうございました　（＾＾）
ＩＴＩのＭ６ですが、以前オークションで７万円前後で販売されていたことを
考えるとかなり割安感がありますね。
思い切って買ってみようかと思います。
722 名前：名無しの愉しみ ：03/03/13 16:17 ID:???: >>720
そんなに明るく感じないんだけど。
それにでかい。
723 名前：名無しの愉しみ ：03/03/13 16:19 ID:5RYgDk6Q: http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★
724 名前：名無しの愉しみ ：03/03/13 16:20 ID:???: フラッシュライトの電池って使わないときは抜いていた方がいいのですかね？
それと入れたまま保存していても問題はないですか、教えて下さい。
725 名前：名無しの愉しみ ：03/03/13 16:38 ID:???: まぎらわしいからシュアＭ６、ペリＭ６、ITIＭ６はちゃんと分けて書いた方がいいな。
726 名前：名無しの愉しみ ：03/03/13 16:38 ID:???: Ｍ３もか
727 名前：名無しの愉しみ ：03/03/13 16:50 ID:???: >724
リチウムは長期保存対応なので、問題ないと思う。単**乾電池の今の製品はどうなんだろう。
ちなみにミニマグに単三アルカリ入れっぱなしで２年程放置したことあるけど（使わないので．．．汗）
大丈夫だった。但しどれも接点保護材は使用。ここでメーカ品と100円均一品との差が出るのだろうか?

そもそも液漏れになる原因は何なのだろう。その辺のメカニズムが分かる住人の方教えてレス。
　　　　．．．．．質問に質問で応答してしまった。(^o^;
728 名前：684 ：03/03/13 17:41 ID:???: >>715
ITI M3LEDって同社M6のレーザーをLEDにしたものなのね。
それなら赤で良いと思いまつw
てっきり、フィラメントの代わりにLEDかと思ったよ。
なんでそれを「ナビゲイションライト」と言うのか不思議だった。
たしかにコレならナビゲイションだ…あ～恥ずかしw

>>727
過放電じゃなかったっけ?
他にも原因あったと思うけど。
729 名前：名無しの愉しみ ：03/03/13 19:07 ID:???: 怒り屋さんにITI M3入荷のようだね。
LED無しのタイプなんで値段的にもイマイチだね。
730 名前：名無しの愉しみ ：03/03/13 20:22 ID:???: ＩＴＩＭ３ってかなりよさげですな。
海外ではいくらで売ってるんだろ？
731 名前：名無しの愉しみ ：03/03/13 21:04 ID:???: >>730
LED無しなら$100くらい。
M6が$300弱だから,LEDもそんなもんかね?
732 名前：名無しの愉しみ ：03/03/13 21:24 ID:???: >>731
おすすめショップとかありますか？
733 名前：731 ：03/03/13 23:17 ID:???: >>732
ｵﾚはBOTACHの価格を書いただけなんだがw
734 名前：名無しの愉しみ ：03/03/13 23:33 ID:???: >>733
因みにBOTACHは、表示されている価格は破格なモノも多いんだが、
送料が「べらぼうに」高いので、まとめ買いしない人は、逆に高くなる
事も有りそう。
735 名前：名無しの愉しみ ：03/03/14 00:23 ID:???: BOTACHは問い合わせメール送っても返事が来ないぞ・・
前に頼んでも送ってこないって言ってた香具師もいるみたいだしな。
安いから漏れもシュアを買おうかと思ったんだけどな～
736 名前：名無しの愉しみ ：03/03/14 17:22 ID:VBaJJHmg: 明日地方から仕事で上京し、明日の午後に秋葉原～御徒町にあるあるらしい、
ライトの取り扱い店を見たいと思っています。
秋葉原の電気街は分かるのですが、ライト取扱い店は全く知りません。
お勧めの巡回コースがありましたら、
是非教えてください。
737 名前：名無しの愉しみ ：03/03/14 17:23 ID:???: http://plaza.rakuten.co.jp/charles/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1042895040/
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1033990645/l10
http://human.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1013149815/l50
738 名前：733 ：03/03/14 17:25 ID:???: >>734
何故ｵﾚに言うんだ(藁

>>735
ﾒｰﾙの返事がないなら電話か直接乗り込め
739 名前：名無しの愉しみ ：03/03/14 17:36 ID:???: ITIM3って何ルーメンですか？教えて下さい。
740 名前：名無しの愉しみ ：03/03/14 17:41 ID:???: >>736
過去ログ嫁というのはこのスレでは御法度なんだよねｗﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1046004518/336-344

>>739
６５ルーメンっていう答えがサバゲ板のライトスレにあったよ。
741 名前：名無しの愉しみ ：03/03/14 18:38 ID:???: そういえばunityFってどうなっちゃたの。HIDはもう販売してないわけ？
742 名前：739 ：03/03/14 19:02 ID:???: >>740
レスどうもです。
743 名前：名無しの愉しみ ：03/03/14 19:38 ID:???: >>735
前に返事が来なかったときに、「どうもメールが届いていないようです。念のため
お返事が来るまで、同じものをおくります」って言って、数十通単位で送りはじめ
たら次の日には返事が来たよ。（w
744 名前：名無しの愉しみ ：03/03/14 19:46 ID:???: >>743
なるほど(ﾟдﾟ)
745 名前：名無しの愉しみ ：03/03/15 09:19 ID:???: 質問なんですが、
プロポリマー3Cは店頭で売ってないんでしょうか?
昨日も結構回ったのですが、何処にも見当たらなかったのですが。
通販以外は取り扱っていないのですか?
746 名前：名無しの愉しみ ：03/03/15 09:21 ID:???: >>745
ない
747 名前：名無しの愉しみ ：03/03/15 09:30 ID:???: ここはいつまでたってもｱﾎな香具師ばっかだな（w
いいかげん過去ﾚｽ読めよ（w
748 名前：名無しの愉しみ ：03/03/15 09:34 ID:???: >>747
このスレではそれは言っちゃいけません。
そう思ったら、本スレに行きましょう。書き込まずに。
749 名前：名無しの愉しみ ：03/03/15 09:36 ID:???: 以外と７４６が優しかったりする。
750 名前：名無しの愉しみ ：03/03/15 09:42 ID:???: >>748
だから荒らしに反応しちゃ（ry
ま、747の言ってる事は間違えではないがここはそういう香具師の集まるｽｸﾂだからしかたがないんだよ（w
751 名前：名無しの愉しみ ：03/03/15 09:44 ID:???: みんなそろそろ10～20ぐらい前のﾚｽを読まない奴にﾚｽするの飽きてきただろ？
俺は飽きてきた（w
752 名前：名無しの愉しみ ：03/03/15 10:42 ID:???: 　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　　・　・　　 |　＜　ﾏﾀｰﾘしろよおめーら
　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　ー　　ﾉ
　　　＼＿＿＿_／
753 名前：名無しの愉しみ ：03/03/15 11:08 ID:???: 本スレから飛び火の模様。頑張ってﾏﾀｰﾘ汁。
このスレは住人最後の良心ということでここは一つ。
煽りに反応するな、というより釣り士を見極める能力を付けよう。

まあ手が付けられなくなったら運送屋さんという逃げ道も
あるわけだがｗ
754 名前：名無しの愉しみ ：03/03/15 11:34 ID:???: >>751
だったら本スレに移動しる(ｗ
755 名前：名無しの愉しみ ：03/03/15 11:39 ID:???: ところで・・・
前から気になってたんだけど、シュアのロックアウトテールキャップ
ってどういう風に使うんだ？
756 名前：名無しの愉しみ ：03/03/15 12:15 ID:???: >>755
回したりスイッチ押したりするんだよ。
757 名前：名無しでGO! ：03/03/15 12:17 ID:???: (,,ﾟДﾟ)http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/3749/dustbox.html
758 名前：名無しの愉しみ ：03/03/15 12:25 ID:???: トダでCR123を１００個単位で買うと単価が１６０円になるという話がありましたが、
その場合メールで「１００個買うから単価１６０円で売っておくれ」とでも言えば良いのでしょうか？
759 名前：名無しの愉しみ ：03/03/15 13:26 ID:???: >>756
誤動作防止効果があるっていうのはどういう事？
回して連続点灯とプッシュスイッチで間欠点灯できるのは分かるんだけど・・・。
760 名前：推測：03/03/15 15:12 ID:UX7/8yMN: ｲﾉﾊﾞみたいに1回転以上緩めると、押しても叩いても点灯しないということ？
　　　．．．．．．．しゅあ持ってないビンボ－人　汗）
761 名前：名無しの愉しみ ：03/03/15 15:26 ID:???: >>759
>>760で推測合ってまつ
762 名前：名無しの愉しみ ：03/03/15 17:33 ID:???: INFINITY Ultra LED TASK LIGHT　と
INOVA　Ｘ１　では　どちらが明るいですか？
ほんとうは　INOVA　Ｘ１　が、ほしいのですが
夏まで待てないので　INFINITY Ultra　を
通販で購入するつもりです。

誰か　やめろと言ってくれ
763 名前：名無しの愉しみ ：03/03/15 17:59 ID:???: >>762
そのまま突き進みたまえ。

君の　選択は　間違っていない
764 名前：名無しの愉しみ ：03/03/15 18:30 ID:???: すばらしい　選択だよ
漏れも　そうします
765 名前：名無しの愉しみ ：03/03/15 18:34 ID:???: >>762
漏れは君と全く同じ理由でイカリヤにあったINFINITY Ultra の
ネイビーシールズモデル（てか　ただシールズのマークが付いてるだけ）
を買いました。
766 名前：名無しの愉しみ ：03/03/15 19:46 ID:???: >>762
本当は背中押して欲しいくせに（w
と言う事で夏までUltraで我慢して夏に出たてのX1を買いませう。
767 名前：名無しの愉しみ ：03/03/15 20:42 ID:???: アウトドアクラブにシュア大量入荷ですよ。
768 名前：名無しの愉しみ ：03/03/15 21:27 ID:???: >>767
KL2に限って言えば、イカリヤの方が安いみたいですね。

PSCで買えなかった人、狙い目ですよ！
769 名前：名無しの愉しみ ：03/03/15 21:39 ID:???: >>767
KL1は２０個くらい入荷したって。
770 名前：名無しの愉しみ ：03/03/15 22:18 ID:???: >>762
私もINFINITY Ultraは良い選択だと思いますが、それは、INFINITY Ultraが良く出来た
モノだからであって、「INOVA X1と比較して良いから」ではないです。

と言うか、INOVA X1がどういう明るさになるか、誰も知りません。まだ売ってないので。

まぁやっぱり、

両方買え(悪魔の囁き
771 名前：名無しの愉しみ ：03/03/15 22:21 ID:???: >>762
因みにINFINITY Ultraは幾らで買う予定なの??

情報として、秋葉原のアングル及びマッドは2480円(税別かな??)でしたよ。

漏れもすっかり買うつもりだけど(www
772 名前：名無しの愉しみ ：03/03/15 22:48 ID:???: 　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/tochigi/
773 名前：762 ：03/03/15 23:12 ID:???: >>771
ここだよ
http://www.ngy.3web.ne.jp/~odclub/fram%20goshin.htm
CMG・ULTRA ￥2980
774 名前：名無しの愉しみ ：03/03/15 23:31 ID:???: 本スレで相手にされなくなったら今度はこっちに宣伝するようになったのか。
ODCの中の人も大変だな（w
775 名前：名無しの愉しみ ：03/03/15 23:39 ID:???: 774に同意。情報と宣伝は違う。
776 名前：名無しの愉しみ ：03/03/15 23:43 ID:???: スコピーを二本自転車のハンドルにつけたいのだが…、いいアダプタを
しらんかね？
777 名前：名無しの愉しみ ：03/03/15 23:59 ID:???: >>774
本スレならともかく
ここは　初心者スレ
例え　販売店の宣伝であっても
初心者にとっては有意義な情報提供になるはず。

＜回答者の心得＞
ｶﾞｲｼｭﾂでもｽﾚ違いでも心を菩薩のように終始ﾏﾀｰﾘと。親切丁寧に。
煽り/ｱﾗｼはここではタブーです。
778 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 00:02 ID:???: 777に同意。宣伝と情報は同じでした。
779 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 00:06 ID:???: >>775
情報は欲しいよね。
780 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 00:19 ID:???: ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32808181
このライト、何て言うメーカー製が知ってる方いますか？
ご存知のかたいらっしゃいましたら教えてください。
よろしくお願いします。
781 名前：780 ：03/03/16 00:25 ID:???: 失礼しました。メーカーは質問欄に出ていました。
売ってる店をご存知の方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。
782 名前：age推薦？ ：03/03/16 00:31 ID:Kya6hppX: 先生、質問！
KL3の6Vと9V駆動では実感できる明るさの違いはあるのでツか？
仕様では19cdと19.5cdとなってますが、実際に試したシトいたらおせェーて。
783 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 00:47 ID:???: がんばってM2とC3かZ3を買って
いつの日か
君に答えよう

今はそんなに予算が（;´Д⊂）
784 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 01:17 ID:???: ヤフオクに出してる人って照射パターンの画像はあんまり乗せないのな。
785 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 03:55 ID:???: 質問ですが、キャットアイのスタジアムライト(21WのHID)
とシュアM6ではどちらが明るいですか？
さすがに両方持ってる人はいないか…
786 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 07:54 ID:???: >>777
初心者だからこそ値段や評価がわからないからこそ宣伝は有害な情報だと思うが。
一部の人間に有利な販売方法を取っている怪しげな店である事を知らないで買ってしまうのは問題ではないの？
ここは既出質問がバシバシ出てくるような宣伝と情報の差がわからない人が集まってるスレなんだから。
777が某店の関係者では無い事を祈るよ。
787 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 08:05 ID:???: >>785
そう言う時は自分が人柱になるのが筋。
両方買って調べる義務が有るね。
788 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 08:47 ID:???: >>786
777は客観的な意見と思われるが。
786は主観的意見と思われ。
789 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 09:07 ID:???: 788は逆。786は客観的。
わたしはODC反対派。高くて馴染み客に選別したライトを販売。
それをいかにも良い店のように宣伝する。
自分は買わないが知らないで買う人がかわいそうだ。
790 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 09:08 ID:???: >>788
経験者だからこそ言える事では？
どちらにしても客観的（とは思えないが）だろうがなんだろうが間違いは間違い。
宣伝は有意義な情報ではない。
店側に有利な情報でしかないから。
高いか安いか、安全な店なのか判断できる人なら問題がないと思うがここは初心者スレ。
そう言う判断が出来ないからきてる人ばっかりなんだから有害な情報でしかない。
これがボリシモ辺りの宣伝だったら君達も文句言うだろ？
そう言う事だよ。
791 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 09:14 ID:???: Luxeon単体で光らせたとき、より明るさが遠くまで届くのは、
high dome の方ですか？ low　の方ですかね
Side Emitting　をリフレクタで集光してみたかたいらっしゃいますか？
792 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 09:17 ID:???: >>791
運送屋さんの所にのってるよ！
793 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 09:19 ID:???: ODC反対派の人も大変だな（ｗ

入荷情報が有害って言い切られても困るわなぁ。
これからは入荷情報は、わかる人だけで情報交換して
初心者には教えるな！って主張なのかな？

（いや、煽りでなくて。　そうなっちゃうじゃん。　ウソをウソと見抜けなければ．．（ｗ）
794 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 09:21 ID:???: 790に同意。
795 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 09:29 ID:???: 777,788,793はボリシモの宣伝ｶｷｺでも有意義な情報だと言い切れるのかな？
自分が懇意にしてる店の情報は有意義でそれ以外の店の情報はそうではないと言うならそれこそ主観が入ってると思うが。
それ以前に誰かが欲した情報ではない時点で無駄にスレを消費する有害な情報だと思うが。
ここは初心者・質問スレ。
入荷情報にしてもスレ違いだと思うが。
情報の押し売りはｱﾀﾞﾙﾄﾍﾟｰｼﾞだけでじゅうぶん。
796 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 09:38 ID:???: 793の言いたい事が良くわからないんだけど何が言いたいの？
ここの初心者も本スレを覗く事は出来るよね？
あっちに書いても情報を入手する事は可能だよね？
なんの問題もないのでは？
このスレの趣旨がわかっているのかな？
797 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 09:42 ID:???: すみません、初心者的な質問です。

シュアのL1って性能的にはE1系+KL1と同等なのでしょうか？
いや、注文したのですが、はて？とおもいまして。
798 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 09:44 ID:???: >>797
ほぼ同じと考えて問題無し。
799 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 09:46 ID:???: ここは日本語の初心者が集まるｽﾚですか？
800 名前：797 ：03/03/16 09:48 ID:???: >>798

早速のお答え、ありがとうございます。

同じような物をまた買ってしまったと言うわけですね（ｗ
801 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 09:50 ID:???: >>795
はぁ、誰かが欲した情報でない時点て、凄いなぁ断定バリバリだね。
じゃ、初心者は誰も入荷情報を欲していないと断言できるってことだね。
じゃ、俺が欲した情報だから否定されるね。
（次は大部分の人がとか言い出すんだろうね。　いいけど）

>>796
書いても問題ないのでは？と言ってるだけだけどね。

いやこの話自体スレ違いなのでもう止めときますけど。
802 名前：798 ：03/03/16 09:53 ID:???: >>800
あくまで明るさの話。
二段階の明るさが選べる事やデザインは違うんだから買って損は無いと思うよ。
803 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 10:00 ID:???: >>801
どこに入荷情報が欲しいと書き込みが有るの？
あなたが欲してるかどうかは言わなければわからない事。
誰かがシュアの入荷情報を教えて下さいと書き込めばああ言う情報は必要な答えだがあなたの理論は押し売り以外なにものでもない。
あなたの家に押し売りが来てあなたは欲してるはずだから来たと言われたらどう思う？
ODCﾏﾝｾｰなのは結構だがわけのわからない反論でスレを汚すのは（俺も同罪だが）やめた方が良いよ。
804 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 10:05 ID:???: ODCﾏﾝｾｰODCﾏﾝｾｰODCﾏﾝｾｰ
805 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 10:14 ID:???: >>803
まー、あなたもスレ汚しである事を自覚しつつ書いている訳だから荒らしと同じでは有ると思うが言っている事に関しては同意。
質問が有って初めてレスが必要になる。
それ以外の書き込みは基本的には有害と言っても良いと思う。
このスレはそう言うコンセプトで作られたんだから。
ただ、俺はODCに関しては買った事が無いから知らないけどこれだけ荒れるって事はやっぱりそれなりに問題が有る店なんじゃないか？と思うのは初心者でも一緒でしょ。
だからここで買って失敗したとしてもそれは本人の責任って事で。
初心者だからって判断が出来るか出来ないかはまた別問題だからね。
806 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 10:15 ID:???: >>797
ワタシもKL1持ってるけどL1も買うつもりですよ～。
L1の方がデザインカッコいいし（是重要）（ｗ
807 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 10:27 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　／　　　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼　http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/
　＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　＼
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　　　 .||　　　　　　　 ||
808 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 10:43 ID:???: 微妙に荒れてますな・・・
809 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 10:46 ID:???: >>776
NitizeのLite Rideを使ってます。
金属製のマウントもあるけど面倒でこっちばっかり使ってる。
マグ用だからちょっときついけどスコピも大丈夫。
http://www.niteize.com/lride.html
810 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 10:47 ID:???: 今までは比較的うまくいってたのにODCマンセーな書き込みが一度有っただけでこんなになるとは・・・。
ODC怖るべし。
誰かよっぽど恨みがあるのかな？
811 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 10:56 ID:???: 次回から頭に入れるか。

「店の話題は厳禁。入荷情報も不可。」

もちろんこれを入れると有用な話題も排除される罠。
荒れるならしゃあないね( ´ー｀)y-~~
812 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 11:12 ID:???: 価格情報は禁止にしないよな？
そんなことになったら起こるよ？
813 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 11:37 ID:???: >>776
やめた方がいい。レンズが溶けるよ。チャリで使うと言う事は、かなり連続点灯でしょ？
コスト的にもマズー。
814 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 11:55 ID:???: >>758
誰か↑の質問に答えてちょうだい・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
815 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 12:02 ID:???: ↑自分でトダに質問して見てちょうだい(´･ω･`)
816 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 12:15 ID:???: >>811
おまえ馬鹿か？
店に対する質問が来たら答えて良いんだよ。
そう言うスレなんだから。
そうじゃなくて質問も無いのに書き込むなと言う話でもめてるんだろ。
ニホンゴワカリマスカ？
817 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 12:19 ID:+20CY0UB: 馬鹿は相手にしない
818 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 12:21 ID:???: (´-`).｡ｏO(ODC ちゃんとしてるのに・・・)
819 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 12:23 ID:???: (´-`).｡ｏO(結局過剰に反応してる人は荒らしと一緒だよ・・・）
820 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 12:37 ID:???: 質問・初心者スレなんだから単なる情報は本スレに書いてくれよ。
本スレ化してきてるぞ。
821 名前：814 ：03/03/16 12:48 ID:???: 今度注文するときにでも尋ねてみようかと思います。(´･ω･`)
http://www.imcomz.jp/syuoumouhin.htm　
それと↑もカメラ屋のようですが単価２００円で売ってます。
822 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 12:48 ID:???: (´･ω･`)ノ且　ｵﾏｴﾗｵﾁｹﾂお茶ﾃﾞﾓｲｶｶﾞﾃﾞｽｶ？
823 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 13:09 ID:twozz4JG: >>821
こういった所は確かに安いんだけど、
消費税、振込手数料、宅配便の送料、
電池以外にかかる費用を考えないと、
かえって高い買い物になっちゃうんだよね！
824 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 13:38 ID:oCSRm2VN: ＡＲＣ　AAA半年使ってます
昨日ライトを点灯しようとヘッドをまわしたところやけに硬くて回転が途中で止まり
ラジオペンチでむりやり開けたら電池が液漏れしてました
他にそういった方はおられますか？
825 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 14:55 ID:???: 長期間入れっぱなしにするならリチウムかマンガンにしませう。
826 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 15:28 ID:???: >>824
半年間同じ電池で使用してるの？
単純に半年間使わずに入れておいたとしても液漏れする事は無いと思う。
可能性として有るのは過放電（ギリギリまで使いすぎ）か過放電に近い状態まで使っての放置。
もしくはなんらかの原因でショートしているか。
可能性としては上のどれかが考えられるけどどう言う使い方してたのかわからないからなんとも。
それ以前に、他にそう言う人が居るのかと言う問いかけには答えてないから答えにはなってないけど・・・。
827 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 15:28 ID:???: >>825
マンガンも液漏れした事有るけど、マンガン電池は入れっぱなしでも
大丈夫なのですか??
828 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 15:36 ID:???: 満願もあるかりも早漏です。
829 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 15:41 ID:???: >>824
>>826
ちゃんと緩みきってなかったんじゃないの??微妙な接触で(LEDは光らない程度)電流流れてて
やがて過放電の後液漏れ。

あ、過放電防止回路付いてんるんだっけか？
830 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 15:56 ID:BLR8T/v5: E1e+KL買って来ました。
白い。明るい。先日買ったLSLP、LSHPよりも。
シュアは、Luxeonを、かなり厳密に選別しているのか、Luxeon
そのものが良くなってきているのか。
前者だとすると、はじかれたLuxeonは、何処へ・・・？
安いLuxeon使用のライトって・・・？
831 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 16:03 ID:???: >>830
シュアもしっかりはずれ有るよ。
黄色かったり青かったりセンターずれてたり・・・。
だから厳密に選別はしてないと思われ。
もしくは俺が不良品をゲットしただけと思われ。
832 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 16:05 ID:???: >>830
あなたの運が良いだけ。
シュアも黄色有るよ。
833 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 16:16 ID:BLR8T/v5: 830
ならば、とっても嬉しい。
幸せになった。
834 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 16:17 ID:???: 漏れのKL1もセンターずれてます。　気づかない振りしてたのだが。
LSL-Pが来て差が歴然．．色も照度もLSL-Pに負けてました。
そのウチKL1-Pが出来なきゃいいのだが。
835 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 20:55 ID:???: この荒れ具合、どっちが本スレか分からなくなるね（ｗ
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838 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 22:04 ID:twozz4JG: ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32894162
ヤフオクに防水仕様の6Pって出てるけど、
どんな仕様なのか知ってる人がいたら教えてください。
839 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 22:18 ID:???: >>838
水が防げる仕様
840 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 22:19 ID:???: 　 ∋8ノノハ.∩
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841 名前：名無しの愉しみ ：03/03/16 22:26 ID:???: >>838
Oリングが2重になってるとかその程度じゃないのかなぁ。
しかし珍しいね。なかなか店でも売ってないのに。
842 名前：838ではないが ：03/03/16 22:33 ID:???: M2と同程度なのかなー防水
以前ググったけど情報なかったのです。
所持してる方いらっしゃるのかな？
843 名前：名無しの愉しみ ：03/03/17 01:02 ID:???: P60バルブでチカチカ間欠点灯してたらもう切れた。
まだ30分も使ってないのに。鬱。。。
844 名前：名無しの愉しみ ：03/03/17 01:25 ID:???: DLEDさんってどうなっちゃったんだかご存知の方います？
845 名前：名無しの愉しみ ：03/03/17 02:28 ID:???: >>844
あぼーん
846 名前：名無しの愉しみ ：03/03/17 03:11 ID:P4Xzsqrn: >843
P60にかぎらず１０分で切れてしまう事もあれば１０時間使っても
切れないバルブもあり、アメリカ製なんてそんな物だと思って使った
ほうがよいです。
847 名前：名無しの愉しみ ：03/03/17 03:15 ID:0yyg/g82: ちょっと質問があるのですが・・・

シュアファイア9P用のバルブって6Pにも使えますか？
またほかにも使えるライトがあれば教えてください
848 名前：名無しの愉しみ ：03/03/17 06:09 ID:???: >>847
なにをもって使えると言うかにもよるが形やサイズは全く同じなので入れる事は可能だよ。
ただしP60バルブより暗くて使い物にならないが。
逆にP60バルブをダミーセルを使って9Pに入れる方がまだ現実的。
同様にR30バルブも形に関しては互換性があるから9Pに単3電池を2つ入れて使う事も可能。
もちろん明るさは3P（E1）と同じだが。
ところでなんでこんな質問するのかな？
理由が知りたいよ！
849 名前：名無しの愉しみ ：03/03/17 12:28 ID:???: >848
「847」はマルチで本スレにて理由を述べている。
親切にレスすると、かえって混乱する。迷惑「847」はウセロ。
850 名前：名無しの愉しみ ：03/03/17 12:45 ID:???: >>849
847は後で気がついてこっちに書き直してるだけだからウセロはないでしょ。
それに本スレで答えちゃった人達がこっちを先に見てれば良かっただけの話だし。
ま、「本スレに書いちゃったんですが」ぐらいの注意書きがあった方が良いけどここではそれは期待しては駄目って事になってるからね。
と言う事で問題なしでしょ。
851 名前：849 ：03/03/17 12:53 ID:???: >850
「ウセロ」はなかった。
>847
今度から「本スレに書いちゃったんですが」追記でヨロシ。ｺﾞﾒｿ
852 名前：名無しの愉しみ ：03/03/17 13:35 ID:???: まあ、質問すると本スレが荒れるのでわざわざ質問スレを立ててみれば
今度は本スレも質問OKな雰囲気になって質問者はどっちに書いたらいい
のか微妙な状態なわけではあるが。
あと150くらい、このスレの存在意義をもう一度考えてみないか？
今のままじゃ重複スレに取られてもおかしくないぞ。
853 名前：852 ：03/03/17 13:38 ID:???: と書いた後本スレ覗いてみれば、そんなような話がされているようだね。
上の書き込みは忘れてくれ。
854 名前：791 ：03/03/17 21:06 ID:EWv/VwAn: 791 でカキコしたものです　
792さんに、
>>791
運送屋さんの所にのってるよ！
と教えてもらったのですが、運送屋の意味が分かりません、どなたか教えてください。・・・ｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝ
855 名前：名無しの愉しみ ：03/03/17 21:17 ID:wIATnz5/: >>854

>>2参照

>運送屋さんと言われる所/
>懐中電灯 / フラッシュライト / LEDライトコレクション
>http://flashlight.twincle.net/
>（勉強の参考にしましょう）
856 名前：名無しの愉しみ ：03/03/17 21:17 ID:???: >>854
せっかくリンク張ってあるんだからみてね。
まぁ、アドレス変わってるけど、まだ大丈夫だからいいや。

>>2
857 名前：776 ：03/03/17 23:04 ID:???: >>813
858 名前：776 ：03/03/17 23:07 ID:???: スマソ。間違えてEnterおしちまった。

自転車にスコピーつけたい776でつ。
何時間も使おうってんじゃないんだ。場合によっては一本づつの運用で、
まあ交代しつつ何本かを使えるようにセッティングしようかと。極端な
話、4本ぐらいつけて二本づつ交換とかね。コストはまあ気にしない。
金持ちってんじゃなく、使用頻度が少ないので問題にならないと考えて
いただければ。
つうことで、自転車のハンドルにつけるいいアダプタないかね？
859 名前：心なしかやさしい人 ：03/03/17 23:37 ID:???: >>858

少々面倒かも知れないが20mmのマウントレールをハンドルにネジ止めし、
1インチ径のマウントリング（恐らくスコピーも胴体は1インチ程度と思われる為）
で固定するという手段もあるだろうか。
860 名前：809 ：03/03/18 01:09 ID:???: >>858
漏れの提案は黙殺でつか。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
861 名前：本スレ書けない ：03/03/18 01:35 ID:???: 怒り屋のLSH-Standard（刻印ＬＳＨ－Ｓ）と LSH-Standard（刻印ＬＳＨ－ＳＴ）
は何が違うんだろう？新旧？刻印だけ？
862 名前：名無しの愉しみ ：03/03/18 01:43 ID:???: >>858
こちらへどうぞ。

ライト製品総合スレッド（LED/ダイナモ/ハロゲン等)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1042012850/l50

参考にあぷろだに昔上がったのもどぞ。参考になるかどうかは微妙だけど。
-------------------------------------------------------------
記入者曽瀬改治 2002/10/05(Sat) 00:45:57

ミノウラのQB-90にエーモンのショックノンテープ5mmを貼って、
ビニールテープ止め、適当なゴムバンド探し中です、
ライトはストリームライトの4AA7LEDです、
次回はこれにサージ＋ニッ水でロングランテスト予定。

http://litema1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upb/file/u_file120021031021931.jpg
863 名前：名無しの愉しみ ：03/03/18 06:39 ID:LxAGaD/t: シュアファイアのKL3が遠距離照射に強いと見たのですが、
どの程度まで届くのでしょう?
864 名前：名無しの愉しみ ：03/03/18 06:49 ID:???: >>858
コスト度外視なら専用マウンタを作ってもらえば？
もしくはキャットアイのスタジアムライトなんかも良いかもね。
ちなみに誰かが1インチマウンタがどうのこうのと言ってるがスコピーは1インチじゃなくて細いからもし汎用のマウンタ使うならテープ等で太くしないと使えないよ。
コストを気にするならミニマグマウンタ辺りが安くてお勧めだがスコピー4本買う気があるならやっぱりスタジアムライトを進めるなー。
865 名前：名無しの愉しみ ：03/03/18 06:56 ID:???: >>863
全然強くない。
普通に明るく感じるのは良くて10m位だろうか。
LEDに実用的な遠距離照射（極端なスポットになる製品なら今もあるにはあるが・・・）を求めるのはラクシアン5WSEを使った製品が出るまでは無理だろうね。
866 名前：名無しの愉しみ ：03/03/18 10:18 ID:???: >>860
おぉこれこれ。
漏れはこれを提案しようと思ったんだが、リンクを見付けられてなかった。
どうヨ??>>776
867 名前：名無しの愉しみ ：03/03/18 10:39 ID:KSKpVZrK: 超初心者ですが、最近LEDが6個ほど搭載してある懐中電灯が電気屋に売っていたのですが、それってどうなんでしょうか？明るいんでしょうか？値段も￥3000ぐらいで安いし…
868 名前：名無しの愉しみ ：03/03/18 11:00 ID:???: >>867
会社名と商品名書いてちょ。それだけじゃなんとも判断できない。
同じ価格帯で白色LED６個、という商品はいっぱいあるし、肝心な
明るさは商品によって最悪２倍以上の開きがある。

白色LED６個ライトの明るさは、超簡単に言えば、光の色はクルマの
ディスチャージヘッドランプの色に近く、照らす範囲は単３ミニマグの
２倍以上、その代わり遠くは照らせず、明るく感じる限界は５ｍといったところ。
そして電池は何十時間も持つ。１本は持ってて損はない。
869 名前：名無しの愉しみ ：03/03/18 12:18 ID:???: >>867
3000円を安いと感じられるならあなたはライトマニアの素質充分だぞ！
どこの製品かはわからないがその手の6LEDライトは五万と有るからとりあえず買ってみて確かめてみな！
今だと8割ぐらいの確率で明るい物だと思うから。
出来れば単3×2本の物が吉。
870 名前：名無しの愉しみ ：03/03/18 15:13 ID:???: >>867
ひょっとして、↓これかな?
http://www.eftel.co.jp/html/products/led_light.html

漏れは、最近良く見かけるんだけど。
いや、買ってないからレビューは出来んのだが、ｽﾏｿ
871 名前：名無しの愉しみ ：03/03/18 16:54 ID:???: >>867
XB-60にしとけや。
872 名前：863 ：03/03/18 17:01 ID:LxAGaD/t: >>865
レスありがとうございます。
ラクシアン5WSEを使用した製品が出るまで待つことにします。
873 名前：名無しの愉しみ ：03/03/18 17:22 ID:/3ZTgIgt: ども、超初心者です。メーカーなどはわからないので今度みときます。ちなみに￥3000ぐらいで手に入るLEDライトでみなさんのおすすめはありますか？なんせマグライトで喜んでるようなものなんで。ところでXB-60とはなんぞや？
874 名前：名無しの愉しみ ：03/03/18 17:38 ID:???: >>873
オズマって会社の出してるあなたの求める物。主にオートバックスで売られているらしい。
このスレでは2000円代低価格6LEDライトの定番。
http://litema1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upb/file/u_file120021203011547.jpg
http://litema1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upb/file/u_file120030224024147.jpg
↑新旧。
最近のは少し光がスポット気味らしいので、東芝エルイートレーディングのTKH-26でも可。
875 名前：名無しの愉しみ ：03/03/18 17:43 ID:imSVEIh0: コスト・照射時間・明るさは度外視して常備灯(セーフティライト)として使う場合、いざというときに
フィラメントが切れにくいことを念頭にすると、ノーマルバルブとハイパワーバルブはどっちが適
しているのでしょうか。
どちらも定格としても、突入電流とか電池の個体差による電圧変動などを考えると、ノーマルの
方が弱そうに思えるのですが。
876 名前：名無しの愉しみ ：03/03/18 17:57 ID:0IPyW1qD: はんだから出てくる茶色っぽい液体のせいではんだがころころしてしまい、
うまくはんだ付けできません。何かいい方法はありませんか？
877 名前：名無しの愉しみ ：03/03/18 18:10 ID:???: >>876
ハンダ付け用フラックスと言うのが売ってる｡
コテの容量が小さくてもコロコロする。
ハンダは溶解温度の低い物を使った方が楽にできる｡
ガンガレ。
878 名前：名無しの愉しみ ：03/03/18 18:15 ID:???: >>876
それは、半田ごての先に半田が乗らない、って意味ですか??

と言う事だと、断定して書きますね(w

半田の中から出てくる茶色い奴は、半田の馴染みを良くするためのものなので、
あれが無いと、半田付けは超困難です。
半田が玉になってこて先に乗らないのは、茶色い奴が原因なのでなくて、こて先に
酸化皮膜等が張っていて、半田が馴染まないからです。
半田こて先クリーナーなんて持ってないです、よね(w
水を含ませておくスポンジみたいなモノなんですが、半田ごてを暖めてから、それで
こての先をジュージューやって、汚れを取ると、半田はきれいに乗るようになります。
こて先クリーナーが無い様なら、ティッシュを多めに(10枚くらい)取って、それに水を
含ませたものでも、代用できます。こて先が暖まってから、ジュージューやってみて
ください。
879 名前：名無しの愉しみ ：03/03/18 18:17 ID:0IPyW1qD: >>877
ありが㌧
880 名前：名無しの愉しみ ：03/03/18 18:20 ID:0IPyW1qD: >>878
重ね重ねありが㌧
少し勉強してきます・・・
881 名前：名無しの愉しみ ：03/03/18 19:28 ID:???: コテが高温になり杉の時もコロコロする。ちょうどいい温度の時、イイ具合になる。
サーもが着いていないコテは頻繁にOnOffする必要有り。
頻繁にはオススメでないが、コテ先ボロボロの時は荒療治としてペーパで磨く手もある。
882 名前：858 ：03/03/18 20:00 ID:???: >>860
スマソ！見過ごしていた。
>>859、>>862、>>864、>>866の諸氏にも感謝！さすが初心者質問スレ。善意の
諸氏が集まっていると実感。
一番お手軽は>>860氏のベルトみたいなやつ。でもこれいかにも振動でズレそ
うなんだが…。ハンドルと素コピーの接点が円と円の接点になるわけで、が
っしり、という感じに見えないんだが、一番お手軽。試してみようかという
気になる。
>>864のスタジアムライト、充電式ね。それほど使用頻度が高くないので
充電式だと面倒だと感じることの方が多いの。
さすがに専用マウンタまでは（ｗ
アドバイスくれた皆さん、ありがとござますた。
883 名前：名無しの愉しみ ：03/03/18 20:00 ID:???: >>875
コスト度外視ならHIDが一番。
LED程じゃないが寿命が永いしなにより明るい。
884 名前：883 ：03/03/18 20:16 ID:???: >>875
見逃してた。
明るさを気にしないならLEDが一番だな。
いざと言う時の常備用なら電池さえ定期的に交換するならきっとあなたの孫の代まで持つと思うよ（w
885 名前：875 ：03/03/18 20:40 ID:imSVEIh0: >>883
やっぱり無条件だとHID・LEDになりますか。
シュアでバルブを１個選ぶとしたらどっちが良いのかなと思ってまして。
予備を置いとけと言われればそれまでなんですが。。^^;
886 名前：名無しの愉しみ ：03/03/18 20:58 ID:???: >>885
だったらノーマルバルブだと思うが常備用なら予備バルブがつけられるスコーピオンの方が良いんじゃない？
またしてもあなたの求めてる答えではないが・・・。
887 名前：名無しの愉しみ ：03/03/18 21:22 ID:???: >>885
具体的な数字が出ていないし、フィラメントバルブの寿命は他の板（車等）見ても
当たりはずれが激しく一概にどれだけ持つということが言えないように思います。
ハイパワーかノーマルか？と言う問いに対して、使う時に切れてないかどうか、
という点で見たら「わからない」と答えることしかできませんが、いざという時に使える
かどうか、という点で見ればシュアのハイパワーバルブは総じてランタイム20分しか
ないので、ノーマルの方がいいのでは、と答えることが出来ます。
888 名前：名無しの愉しみ ：03/03/18 22:30 ID:???: 6PでP90を使うのが斎京。
たぶんLED並の腸寿命。
889 名前：名無しの愉しみ ：03/03/18 22:41 ID:???: >>888
そんなにもたないよ。
890 名前：名無しの愉しみ ：03/03/18 23:10 ID:???: >>889
それでも数百～数千時間はいけるでしょ？
891 名前：名無しの愉しみ ：03/03/18 23:19 ID:???: >>890
無理
892 名前：名無しの愉しみ ：03/03/18 23:52 ID:???: >>891
３ＰにＰ９０だったら？
893 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 00:00 ID:???: >>892
数十年持つんじゃない
894 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 00:00 ID:???: >>890
実際に試したわけじゃないけど仮に倍にのびても50～60時間が関の山。
100時間持たせたかったら9Pに単3を2本入れて駆動させるくらいじゃないと駄目じゃないかな？
それでもLEDの1/100以下。
話にならないよね。
HIDなら3000時間位持つらしいから（車のは5年乗ってて切れた事なし）まだ現実的だと思う。
895 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 00:06 ID:???: >>885
非常用なら迷わず予備のバルブと電池を用意する事をお勧めするよ。
地震なんかの場合落とした衝撃で割れたりする可能性もあるしね。
シュアはバルブと電池を入れられるケースもあるから近くに一緒に置いておけば問題ないでしょ？
896 名前：885 ：03/03/19 01:13 ID:???: こんなにいっぱいレス頂いて恐悦至極に存じます。
キセノンにもハロゲンサイクルがあるのか分かりませんが
定格以下で使うのもよさげですね。
とにかくアドバイス通り予備を揃えることにします。
どうもありがとうございました。
897 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 09:47 ID:???: http://www1.ushio.co.jp/tech/le/le22/22_16.htm
電球の寿命とか・・・一応張っておく
898 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 13:05 ID:???: >>896
897の紹介したサイトによれば、電圧を2/3にすれば、
全光束は1/4、寿命は50～300倍、消費電流は0.85～0.9倍、色温度は0.8倍程度になる。
サイトにはハロゲン球と書かれているけど、黒体放射とフィラメントの蒸発速度
を考えれば、フィラメントの特性と考えられる。定数などは多少は異なるだろうけど。
　シュアはキセノンだからハロゲンサイクルは考えなくてもいいので、上に
ほぼ準ずる結果になると考えられる。明るさはP60の半分以下になっちゃうし、色温度
も数百℃下がるから個人的には使いたくはないんだが。
899 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 13:40 ID:???: >>898
それはあくまで一般用ハロゲンバルブ（家の電球とか）の場合でしょ。
シュアなんかにはほとんど当てはまらないよ。
例えば効率における寿命の関係を見てみるとわかるけどP60の場合6V1A位なので約6W、65lmとして計算すると約10lm/wでしょ？
この場合のフィラメントの寿命を件のHPで見てみたら数千時間持つ計算になるよ。
ところが実際の寿命は良くても30～40時間位で約1/100。
これだけ見ても全く別物と考えていいのでは？
900 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 13:45 ID:???: たぶんシュアのルーメソの計り方は謙虚なので上記のサイトの計算式に
そのまま当てはめることはできないと想われ。
つうかコッチの板のほうがコアだね・・・
901 名前：898 ：03/03/19 14:09 ID:???: >>899
図18、19、20をみていってるのだろうけど、よく見てみて。
効率と寿命はものによって全然ちがうでしょ。
そういうことをいってるのではなくて、過電圧によって寿命がどう変化するかを
いっているだけ。図１８，１９、２０は値こそは全く違うけど、縦軸を寿命のログスケール
にして、横軸に効率をとるとどれも直線関係にあるでしょ。要するに、
温度を上げて効率を上げると指数関数的に寿命が減少するっていうこと。
もちろん効率と寿命なんて最初の設計でいくらでも変化する。
902 名前：898 ：03/03/19 14:22 ID:???: ↑
図１７，１８、１９の間違い。
たとえば図18では18～19lm/Wの時500hourだけど、図19では12lm/Wで500hour
になっている。あと、シュアのメーカー定格は6Vではないから。
903 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 14:29 ID:Hrr5AgdA: マニア的に最強のライトはM6ですか？
904 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 15:02 ID:???: >>901
物によって違うと言うのはわかるがあのグラフの場合とシュアなんかのキセノンバルブの場合ではだいぶ違うよ。
ちょっと良いデータがあるサイトが見つからなかったがあそこまで等比的に違うグラフじゃなかったはず。
もちろん定格以下で使った場合の方がフィラメントに関しては寿命が延びる方向にあるのは一緒だが。
905 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 15:02 ID:???: >>903
もちろんペリカンのM6です（W
906 名前：898 ：03/03/19 15:21 ID:???: >>904
ハロゲンサイクルを無視したフィラメントの特性だけをかいてるから、
基本的にはキセノンでも全く一緒。もちろんどこまでも指数関数的に変化する
わけではない。電圧を2/3にすれば寿命は２桁とかそういうオーダーで
変わってくるっていうことはいえる。
http://www.oshinolamps.co.jp/product/limit.html
907 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 15:24 ID:???: シュアの「ルーメン」、ストリームの「カンデラ」って一般人にも計れるんですか？
手に入りやすい照度計はlux表示だけど、これを変換式か何かにかけるんですか？
それとも何か特別な計測器があるのですか？

lux表記のものは計測風景が想像できても、ルーメン・カンデラ・キャンドルパワー
表記のものはてんで想像つきません。
908 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 15:34 ID:???: >>907
Lux→cdの変換は可能です。1mの時のLuxはそのままcdになります。
x mの時のLuxは(1/x)^2倍することでcdになります。
Lux→lm変換は基本的にはできません。ただ裸電球のままcdを求めれば
４π倍することでおおよその検討程度なら求まります。
909 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 15:46 ID:???: >>908
πって3.14じゃなくてラジアンだかなんだかでしたっけ。
ルーメン値が裸電球で計るとなると、リフレクターや光学レンズなどは無視で、
実際に使用した時の明るさの指標にはほど遠いように思えるのですが・・・
いったいシュアはどうやって測ってるんでしょうか？
910 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 15:56 ID:???: >>906
それってフィラメント単体の場合の仮定の話だよね？
バルブ全体としてみた場合の寿命ってもっと下がるよね？
911 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 15:57 ID:???: なんか初心者が入りにくい雰囲気だな・・・
912 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 16:00 ID:???: バルブの寿命の話とかは微妙にスレ違いな気がするがどうだろう？
とは言っても本スレでも話にくい話題だが。
913 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 16:03 ID:???: >>909
πは3.141592...のことです。シュアなどのメーカーさんがどのように測定
しているかは知りません。そもそもリフレクターや光学レンズなどを無視した
ものがルーメンですから。もしかするとリフレクタとレンズの損失を差し引いて
表記しているので、シュアとほかのメーカーのスペックと実際の見え方が
違うのかもしれません。たとえばライトキャノンはリフレクタなしだと
500lmですがリフレクタありだと450lmと１割も減少しています。
914 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 16:07 ID:???: >>912
なんで？？
そんなこと言ったら電池、電気工作、店、雑談なんかも全部スレ違いになっちゃうよ。
915 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 16:12 ID:???: どうした！みんなっ！！
ここは初心者スレだぞ！！！
分かってるのか？？（Ｗ
916 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 16:17 ID:???: >>912
もう一個スレつくりますか？４つもあったらやじゃない。

ライトマニア＠理論（初歩～応用まで） part1

懐中電灯ってなぜ光るんでしょうか。電池を入れるから？バルブがあるから？
本スレではすれ違いのようで聞けない、そんなあなたの疑問に答えるスレッドです。

＜質問者のルール＞
中学生レベルの理科までは理解しておくこと。

＜回答者のルール＞
煽り、荒らしはいっさい禁じます。スレ違いだとおもったらマターリと誘導。
917 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 16:20 ID:???: >>914
あなたが例に出している物は全て元々スレ違いです。
918 名前：909 ：03/03/19 16:21 ID:???: >>913
わかりやすい解説に感謝です。
ということはKL3の23ルーメンは、裸電球状態で1m離れた状態ではおおよそ1.8＋αluxと
いうことが推測されるわけですか。ありがとう。
919 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 16:23 ID:???: >>916
ﾜﾗﾀ
でもそう言うのはライトマニア専用じゃなくて他の理系全般板、物理板、科学板、機械・工学板とかにあるんじゃないのかな？
別にここでそれを作る必要は無し。

個人的にはこう言う話は大好きだから良いんだけど初心者が質問しにくい環境になっちゃったらここのスレの本来の意味がなくなっちゃうから専門的な事はさわりだけ話して後は誘導が良いのではないかと思うんだがどうかな？
920 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 16:27 ID:???: >>919
同意。
そろそろ次スレの事も考えないとならないからここら辺で本スレとの違いを明確にしておいた方が良いと思う。
もちろん初心者がバルブの寿命を聞いてきたらどれぐらい持つとかそう言う話が出るのは問題無いと思うけどそこから理論の話になる場合は本スレないしその
他のスレに誘導するかその手のサイトを紹介する程度にしておかないと本スレよりも高度な話が出たりしてるとどっちが本スレなのかわからなくなる罠。
921 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 16:28 ID:???: >>918
KL3はLEDなのでその方法では求めることができません。裸電球の場合のみの検討程度です。
lumileds社のデータシートをみてください。cd表記があると思います。
922 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 16:32 ID:???: >>917
次スレ案

ライトマニア闇を切り裂く!!! 21万カンデラ
＊ライト情報オンリー。雑談不可。殺伐結構。スレ違いはつまみ出します。

ライトマニア初心者＆質問スレ part2
＊雑談OK。ライトに関する事なら何でも可。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。煽り・荒しは本スレへ！
923 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 16:36 ID:???: >>917
次スレ案２

ライトマニア闇を切り裂く!!! 21万カンデラ
＊雑談OK。ライトに関する事なら何でも可。煽り・荒しは無視！

ライトマニア初心者＆質問スレ part2
＊初心者的質問や初心者ﾏﾀｰﾘスレ。高度なことはスレ違いなので本スレへ！

案１と案２どっちがよかですか？
924 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 16:40 ID:???: >>923
案２に一票。
初心者的質問って所がポイントですな。
質問した以上の深い事まで説明始まっちゃうから
荒れる元になっちゃうんだよね。
925 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 16:45 ID:???: ただし案２にするにあたって。
「高度だけど既出質問」を本スレで邪険に扱わないようにしないと案２は達成できません。
元々初心者スレできた理由の一つがそれなので。
（この道に入ってそれなりに深いがわからないことがある。でも本スレで聞くとまた荒れる・・・）
926 名前：925 ：03/03/19 16:50 ID:???: 書き忘れた。
だからここは現在初心者＆「質問スレ」になっていたりする。
ここを純粋な初心者スレにできるかどうかは本スレ次第。
（本スレじゃ初心者スレなんかいらんとか言われそうだけど）
または質問上級と初級にスレを分けるか。でもそれやると今度は線引きでもめそう。
927 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 16:53 ID:???: >>925
ちょっと深い部分の事が知りたくなったらまず本スレの過去レスを検索かければ良いだけの話でしょ。
元々それが出来る人が少ないから初心者を隔離したわけだがここで初歩を勉強したら本スレの検索をするぐらいの（ライトに対する）興味は出るでしょ？
俺は初心者スレが出来るだいぶ前から本スレに顔を出しているがわからない事があったらまず検索。
それでヒットしなかった時だけ質問って感じにしてた。
それが出来なければやっぱり本スレで質問したら荒れる元だから駄目だよね。
でも一般社会でも教えて君って嫌われる訳だしネットだから良いって物でも無いと思うから当たり前の事だと思うけどね。
928 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 17:05 ID:???: と言うか元々初心者＆質問スレにする予定じゃなくて初心者質問スレだったはず。
単純にパート２でいいんじゃない。
929 名前：925 ：03/03/19 17:11 ID:???: >>927
確かに言うとおりなんだが、漏れが言う「既出」というのは、質問したが
結果的に既出だった、という時。５万カンデラとかその辺りに既出とか
平気で言われるからね。だから既出なのかどうかわからないので質問
したくてもできないという話。

過去ログ検索本気でやるとかなりキツイよ。
2chは「>>」で連なっているから結局全部読む必要がある。
どうでもいい隠語もある。文意からしか読みとれない所も多い。

過去１スレ２スレの話ならわかる。
でも５スレ１０スレ前の話を蒸し返されてもなんだかなあ、と正直思う。
930 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 17:20 ID:???: >>929
だから俺はそれをやってるんだってば。
大変って言うけど時間にして5～10分で出来るぞ。
隠語は例えばスコーピオンならｽｺﾋﾟｰぐらいは調べるが他のは無視してる。
でもそれで調べて出てこない奴は大体今までに出てない質問だし出ていても誰かが教えてくれる。
例えば今回のバルブの話だって「バルブ」や「寿命」で調べれば数件ヒットするよ。
そこでヒットした物と違う物だったら聞けば良いし同じならそれで問題なしでしょ？
どうして自分の手間を惜しむのに人には手間をかけさせる事が平気なのか俺には理解できん。
931 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 17:25 ID:???: きっと929は現実社会でも自分勝手でみんなから嫌われてるんだろうなーと推測できる。
ちなみにあなたが言わないでも質問したら結果的に既に出ていた話題と言うのは「既出」と言います。
調べてないんだから質問するまでわからんよな。
それはしごくあたりまえの話だよ。
932 名前：931 ：03/03/19 17:30 ID:???: >>929
ついでに言うと5万カンデラで既出とかって言われた場合、言った人は覚えていた訳ではなくて検索したんだと思われ。
って事は検索可能だよね？
933 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 17:31 ID:???: どうでもいいがまた荒れだしたな（ｗ
やっぱり初心者スレには無理があったかと・・・
934 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 17:36 ID:???: >>931
一言多いぞ。
マターリマターリマターリ
935 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 17:38 ID:???: >>929の話を聞いてちょっと気になって10万カンデラを調べてみたらスレが立ってから半年も経ってないんだな。
既出問題は1年以上はOKとかになっても2万カンデラ以前の話題しか既出が許されない事に・・・。
やっぱりもっとﾏﾀｰﾘと無駄な情報を書き込まないようにしないと駄目だな。
936 名前：bloom ：03/03/19 17:51 ID:R1fkAIVr: http://www.agemasukudasai.com/bloom/
937 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 18:14 ID:???: 初心ネタ　　→age
本スレ？ネタ→sage
って、確実になれば色分けスクロールで区別出来てパラレルワールド成立なんだが
初心ネタレス＝sageでうまくないか，，，，逝ってきます。
938 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 18:40 ID:???: 次スレで盛り上がってるところ申し訳ありません。
シュアのサイトではL1は15ルーメン、E2e＋KL1は17ルーメンとなっているんですが
これは見た感じで明るさに差があるものなのでしょうか？
ラクシアンの当りハズレあるとは思いますが
もし両方所有している方がいらっしゃいましたら、感想お願いします。
939 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 18:45 ID:???: >938
ない。同じ。
940 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 18:52 ID:???: 超初心質問　シュアM6は電池123A×6本ですが全直列１８V駆動なのレすか？
941 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 18:58 ID:???: 結局、質問は"過去全てのスレ"を検索してからしろ、と。
それが当たり前だろ、と。

まあ確かにそうなんだけどね（ｗ
942 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 18:59 ID:???: >>940
違うらしい。9V。
943 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 19:04 ID:???: >>940
9Vパラだよ。
だから電池半分にするとバルブをM3Tと共用出来る。
M6用バルブだと暗くなるけどね。
944 名前：943 ：03/03/19 19:05 ID:???: >>942
かぶった！
945 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 19:26 ID:???: >>938
仮に両者の光量が同等だとしても演色性からKL１の方が
視覚上明るく感じると思う。
946 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 19:28 ID:JD/DgxiS: 質問の回答以外の情報提供は、本スレに。

ての加えない？
947 名前：946 ：03/03/19 20:49 ID:eUcO96e2: >>929
例え話にツッコむのはどうかと思うんだけど、5万カンデラから以降一回も出てない話には、
「既出だ、過去スレ嫁」と言う話は出てないんじゃないかと思うんだけど。

で、此処をどうするよ、って話だけど、現状維持希望。
ただ、946にも書いたけど、単なる情報提供は本スレに、ってのを明示したいな。

漏れが、一番のスレ違いと思うのは、「本スレが荒れているのでこっちで．．．」って奴。
ここは、質問(初心者含む)スレで、本スレの避難スレじゃない、と思うので。

946に異議無いようなら、盛り込んでスレ案うｐするよ。
948 名前：名無しの愉しみ ：03/03/19 23:40 ID:???: >>947
> 例え話にツッコむのはどうかと思うんだけど、5万カンデラから以降一回も出てない話には、
> 「既出だ、過去スレ嫁」と言う話は出てないんじゃないかと思うんだけど。

脊髄反射過去ログ嫁レスくらいだな。
またはグーグル万能と思いこんでいる香具師の脊髄反射ググれレス（ｗ

まあそれは置いといて、

> 漏れが、一番のスレ違いと思うのは、「本スレが荒れているのでこっちで．．．」って奴。
> ここは、質問(初心者含む)スレで、本スレの避難スレじゃない、と思うので。

同意。

> 質問の回答以外の情報提供は、本スレに。

同意。が、次からはスレタイ「初心者質問スレ」に直さなきゃな。
初心者じゃない質問は、全過去ログに目を通しそれでも無ければググりまくった後に
初めて本スレで聞く権利を持つってことで。

というわけでもう一つ加えてほしいな。

「初心者レベルの質問しか受け付けません。理論など中級以上の質問はまず勉強。
過去スレ全部読むのは常識です。それでもわからなければ玉砕覚悟で本スレへ。」
というのを柔らかく（ｗ
949 名前：名無しの愉しみ ：03/03/20 00:03 ID:???: まー200万カンデラくらいになったらさすがに過去スレ読めとは言わなくなるだろうからそれくらいまで頑張ればよろし。
950 名前：946 ：03/03/20 00:06 ID:M2G1nOkK: >>948
それを柔らかくは、難しいな(w
やってみるけど。明日朝でも間に合うよね。

で948さんの意識としては、此処は、「初心者が質問する専用スレ」な訳ね。

漏れの意識としては、「質問専用スレ(初心者質問含む)」なんだけど。
※現状のスレタイに沿った運用

その他住人の方は、この点どっちなのかな？

因みに、「ぐぐれ」レスは、多分ぐぐってみてからレスしてると思う。（漏れはそうしてる)
で、いとも簡単に答えが見付かって、で、「自分でぐぐれ、ｺﾞﾙｧ」になるんだと思う。

それから、初心者質問に関してちょっと考えてみた。

初心者質問例題
シュアのE2eに付くランヤードってないですか？

上級者質問例題
SureFireのページ見て来たけど、E2e用のランヤードって載ってませんでした。
シュアのE2eに使えるランヤード、どなたかご存知ありませんか？

内容は大差ないけど、自力で調べた形跡が見受けられれば上級者、みたいな(w
951 名前：名無しの愉しみ ：03/03/20 00:08 ID:???: >942，943　さんきゅ！　ｺﾞﾒｿですが追加質問です。
9VだとM3Tと同じなんですが、M6で電池半分(3本）にしなくても、M3Tバルブを使えると思うのは素人ですか？
952 名前：名無しの愉しみ ：03/03/20 00:21 ID:???: >>951
怖くて試してないんだけどもしパラにしないときに電池の限界の能力を使いきっているとするともっと明るくなってすぐにｱﾎﾞｰﾝかも？
MN15に関しては多分大丈夫だと思うけどね。
ただ電池の持ちが素直に倍にはならないから（先に死んだ電池をはずせば良いけどどっちが死んでるか調べるのが面倒）わざわざ6本使うのももったいない気がするしな。
後、KL2は駄目かもね。
これも試してみないとわからないけど。
俺は貧乏だから人柱は無理。
953 名前：名無しの愉しみ ：03/03/20 00:30 ID:M2G1nOkK: >>951
942じゃないが、話の流れが逆だと思う。
M6で電池半分にすると、容量が足りなくなって、電圧が下がり、純正M6用のバルブは
暗くなる。
なので、M3T用のバルブを使えば、M3T並みの明るさを得られる。って事では？

で、6本入れたM6にM3Tのバルブを入れると、考えられる不具合は、電池を並列にいれた
事によって、内部抵抗が下がり、相対的に電源電圧が上がり、バルブに予想するより大きな
電圧が掛かり、あぼーんかも。全く問題がなく、電池の容量が倍増する為、M3Tの明るさが
２倍長持ちになる可能性も有るけど。

シュアのバルブのように大電流流す奴(抵抗値が低い)だと、電池の定格電圧だけじゃなくって、
個々の電池の内部抵抗による電圧降下が結構効いてくる。どっちに転ぶかは、運じゃないかな？

SureFireが公式にM3TのバルブをM6で使用できる事を認めているんなら、後者のM3Tの明るさが
２倍長持ちって幸せを皆が享受出来るんだろうけどね。
954 名前：948 ：03/03/20 00:35 ID:???: >>950
さっき書いたのは皮肉なだけね（ｗ
初心者限定スレと言ってもどこからどこまでが範疇なのか曖昧なものになって
しまうし、このスレができた経緯からすれば本当は質問スレがいいと思う。
厨な質問と既出質問がウザがられて、そんな質問するのは初心者だ、となって
ああ最近初心者に風当たり強いね、でできたわけだから。
初心者と付いているのは、本当の意味での「初心者」と、調べるのまんどくさい「厨」
＝初心者という意味で使われているのかと思ってた。

ただ、このスレの>>875で発端、>>888に始まるものや、>>907から始まるような
割と高度なものが本スレとの境を曖昧にして困るんだと思う。
ここをどうさばこう？やっぱり>>946？でもそれならなおさら初心者スレじゃなくて
質問スレにしなきゃな。
955 名前：951 ：03/03/20 00:36 ID:???: >952
ありがとん。単純に電圧だけでなく、容量（効率）の問題だったのですね。
M3等パラじゃないのは、バルブの仕様上で9V＋α以上出ないとタカくくってる可能性がある？
956 名前：951 ：03/03/20 00:39 ID:???: >953も分かり易いレス謝々
957 名前：名無しの愉しみ ：03/03/20 01:06 ID:DnDvBpKo: http://tokei.inaho.ne.jp/default.htm

http://naonao.jp/collection/html/index.html

http://www.e-shops.jp/sh/rk47/html/

http://www.e-poko.com/wwj/linkup/link.cgi

http://www.w-press.com/

色々な時計のサイトがありますね。
958 名前：名無しの愉しみ ：03/03/20 01:46 ID:???: 俺は、初心者スレ　結構好きだ。
親切な人多いし、雰囲気もまったりしている。
いいスレッドだと思うんだけど、パート2を作る必要があるかなぁ？

賛成多数ならば何にも文句は言わないし、それは至って結構な話だと思う。

でも、最近質問も減ってきたようだし　本スレと統合しちゃってもいいんじゃないかな？
二本目を作っても本来の目的を果すかどうか・・・

本来、本スレも質問OKだったし(脊髄反射など以外はね)あんまりスレッド沢山作ると
ライトマニアスレの勢力低下につながらないかなぁ。

どうだろう？　　嫌ならば、僕の意見にどんどん反対して構わない。
僕自身、どっちの結果となっても文句は言わない。　みなの意見が聞きたいんだ。

>ライトの話題
M6でM3のバルブを使うと、バルブの寿命が幾らか縮むと思うよ。
電圧降下(電池の起電力は3Vだとしても、実際通電しているときは　2,6V　300mAとか
2,1V　800mAとかに下がってしまう現象)
電池の数が多いから、M3のバルブに普段よりVがやや高い状態で電流が流れるので
寿命が縮むのではないかと言う話。
(Mシリーズを持っているようなマニアならば常識だろうし、大した影響はないかもしれないけど)
959 名前：名無しの愉しみ ：03/03/20 01:52 ID:???: >>958
本スレに釣り師がいる限りこのスレは必要。
正直ライト情報以外はウザイ、初心者不要という香具師がいるから。
960 名前：名無しの愉しみ ：03/03/20 02:49 ID:???: すいません非常用にとマグライトを車に積んでいたのですが
液漏れアボーンしました
【激怒】マグライト使えねー！！
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1020709150/
の１３５です
やっぱり車の中放置は電池に悪影響を与えるんでしょうか？
なにかマグの代わりになる頑丈なライトがあればいいんですけど
961 名前：名無しの愉しみ ：03/03/20 07:16 ID:NIs5zWvI: >>960
液漏れはマグのせいじゃないと思うが・・・
リチウム使用のスコピとかどう？
962 名前：名無しの愉しみ ：03/03/20 08:56 ID:???: >>960
漏れはｽﾄﾘｰﾑﾗｲﾄのSL20X積んでるよ。
半年過ぎたけど液漏れとかはないかな。
シガーソケットのスイッチ間違えてチャージし損なった事はあるがw
963 名前：名無しの愉しみ ：03/03/20 09:48 ID:oaFPFutl: >>えらそうにこのスレのあり方を決めようとしている
このスレの主の方々

このスレは完全age推奨ですよ！
sageで書き込みたければ本スレへ！
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1047575603/l50
964 名前：名無しの愉しみ ：03/03/20 09:48 ID:???: シュアの6Pのレンズが高温に耐えきれず凸がたに
変形しました。
このまま使用しても差し支えないのですがまるで
いきりたった乳首のようなので交換したいのですが
パーツってあるのですか？
ご存知ならパーツ購入できるところ（出来れば通販もしくは大阪
近辺）
教えていただけませんでしょうか？
一応明日神戸の某ショップには行こうかなっとおもっていますが。
965 名前：964 ：03/03/20 09:50 ID:DfrmSlIq: すみませんかぶりましたね。age進行なのですね。

イチオウアゲトキマス
966 名前：名無しの愉しみ ：03/03/20 10:12 ID:???: >>964
あるよ。
でも俺は関東なんで関西の店はわからんわ。
967 名前：名無しの愉しみ ：03/03/20 11:08 ID:???: >>963
もしかして勘違いしてるのかと思って書くがわかっていて言っているならｽﾏｿと先に謝っておく。
sageてもこのスレ自体が下がるわけではないよ。
上がらないだけの話。
2ch初心者が一度は勘違いする事だよね。
例えばこのレスみたいに直接ライトに関係ない話をする場合、上がっているのを見つけて見に来てくれる人に悪いからあえてsageで書いて上がらないようにする。
こう言う配慮も多少は必要かと。
重ね重ね言うが勘違いじゃなかったらｽﾏｿ。
でもここは程よく上がってくるから人それぞれで良いんじゃないの？
968 名前：名無しの愉しみ ：03/03/20 11:09 ID:???: って言うか俺もしかして煽りネタにレスしちゃった？
969 名前：名無しの愉しみ ：03/03/20 11:24 ID:qPK3opkT: >>968
ビンゴ！（ｗ
970 名前：偉そうに、決めようとしているスレ住人１ ：03/03/20 14:08 ID:???: 次スレ案うｐ↓
http://litema1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upb/file/u_file120030320140233.txt

遅くなってｽﾏｿ

よろしくおながいします。
971 名前：名無しの愉しみ ：03/03/20 15:04 ID:???: >>970
モツカレー

>出ている質問に関連しないライトの情報提供は本スレ・自作スレへ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

質問・回答は簡潔に！質問・回答から脱線したライトの話題は本スレ・自作スレへ！

でどーよ？
972 名前：名無しの愉しみ ：03/03/20 18:17 ID:???: >>970
運送屋さんのところアドレス変わってなかったっけ？
973 名前：名無しの愉しみ ：03/03/20 19:05 ID:KKGWNqN5: >>964
ハンズなら、その場で吊るし売りしているかも？
それ以外は取り寄せの可能性・大
974 名前：偉そうに、決めようとしているスレ住人１ ：03/03/20 19:39 ID:???: >>964
アウトドアワールド
http://www.outdoor-w.com/
SureFireのコーナーの8ページ目に載ってるみたい。

>>971
>>972
了解
975 名前：964 ：03/03/21 00:45 ID:Ydm5HfbU: レスありがとう。
見てみます、「買ったところで聞け！」なんてレスが
付いた日にゃ落ち込むところでした。

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